les radars...

Rappel du premier message :

en voyant cette vidéo, je ne peux m'empêcher de penser que tous ces radars sont une vraie plaie.

Pourquoi l'état français et/ou belge n'imposent pas aux constructeurs de mettre sur les  véhicules un système permettant au véhicule de suivre automatiquement les limitations de vitesse de toutes les routes françaises  et belges ?

Evidemment çà ferait moins de PV mais quel tranquillité, confort et sécurité sur les routes ...  

https://www.facebook.com/DAMExpress/videos/580635129316085/?v=580635129316085¬if_id=1604421378562844¬if_t=watch_follower_video

lolo80600 a écrit:

pataboat a écrit:

Il y a des moments ou c'est plus possible , avez vous essayé les villes à 30 km/h ? C'est à devenir fou!

Et la marge de tolérance même à 10%  ? pour rouler entre 30 et 33 km/h tu ne peux pas lâcher le compteur des yeux.

Ca doit donner des érections aux décideurs, d'imposer des trucs aussi absurdes et de voir les pinpins obtempérer sans broncher

Il y a pire que le 30 en ville !!! le 30 en village ! On finit par gêner les cyclotouristes !!

Bon, "il suffit de"...

Chez nous le maire a institué une rue espace de rencontre piétons, vélos, autos limitée à ....20 Km/h

pataboat a écrit:

Il y a des moments ou c'est plus possible , avez vous essayé les villes à 30 km/h ? C'est à devenir fou!

Et la marge de tolérance même à 10%  ? pour rouler entre 30 et 33 km/h tu ne peux pas lâcher le compteur des yeux.

Ca doit donner des érections aux décideurs, d'imposer des trucs aussi absurdes et de voir les pinpins obtempérer sans broncher

@pataboat en général ,   c'est en tout cas ce que je constate ,  c'est que dans les zones qui s'ont  limité a 30 km/h,  même si on le voulait,  on aurait un peu de mal a rouler plus vite car la plus part du temps les voie de circulation sont aménagées de telle façon que c'est difficile de rouler plus vite (chicanes , bosses )  ce qu'il faut aussi savoir c'est que tout ces aménagements qui coutent cher sont  dans la plus part des cas demandé par les riverains, donc les décideurs ils écoutent ces derniers .

pataboat a écrit:

Il y a des moments ou c'est plus possible , avez vous essayé les villes à 30 km/h ? C'est à devenir fou!

Et la marge de tolérance même à 10%  ? pour rouler entre 30 et 33 km/h tu ne peux pas lâcher le compteur des yeux.

Ca doit donner des érections aux décideurs, d'imposer des trucs aussi absurdes et de voir les pinpins obtempérer sans broncher

Il y a pire que le 30 en ville !!! le 30 en village ! On finit par gêner les cyclotouristes !!

Bon, "il suffit de"...

Il y a des moments ou c'est plus possible , avez vous essayé les villes à 30 km/h ? C'est à devenir fou!

Et la marge de tolérance même à 10%  ? pour rouler entre 30 et 33 km/h tu ne peux pas lâcher le compteur des yeux.

Ca doit donner des érections aux décideurs, d'imposer des trucs aussi absurdes et de voir les pinpins obtempérer sans broncher

Photoson 01 a écrit:

Bien sûr que si, les revenus comptent! les gens dont les revenus sont confortables voire très confortables ne voient pas pourquoi 135 EUR sont plus gênants pour les uns que pour les autres… Au moins, en Suisse, les amendes sont proportionnelles aux revenus, semble-t-il.
 En plus, certaines statistiques démontrent que c'est l'accumulation de pertes : une par une pour de tout petits excès de vitesse qui amènent « ces dangers publics avec un maximum de bonus donc sans accident » à un stage de récupération de points… création d'emplois bidons pour des choses inutiles avec culpabilisation psychologique à la clé et, bien entendu, environ 300 EUR qui rentrent dans les caisses de l'État.
Je me répète encore une fois : pour qu'une signalisation soit respectée, il faut qu'elle soit respectable (il en est d'ailleurs de même des lois dont l'empilement n'améliore pas , voire dégrade la vie des citoyens mais engraisse les avocats spécialistes des fautes de procédure pour faire annuler les procédures et empêcher la justice « juste et équitable » d'être rendue !). 
On a déjà abondamment parlé du sujet et j'ai donné des exemples que tu n'as pas voulu croire ni même regarder dans ta région à moins de 20 km de chez toi… Tu me sembles un peu isolé car je vois que la réponse « du camion » correspond parfaitement à l'idée que j'en ai et, semble-t-il, je ne suis pas le seul ! 
Je viens juste, au bout de trois ans, de récupérer un point perdu bêtement pour une signalisation trompeuse dont Dusteràjojo , qui habite Champagnole à approuvé ma constatation (et oui, j'en ai longuement parlé mais cela ne te fait rien !).
 Donc j'en ai 12 et je ne tiens pas en perdre et aligner les chèques ou les virements de 135 EUR voir 90 si l'on accepte ce petit jeu de cons le plus vite possible, du chat et de la souris.
Effectivement, 135 EUR ( ainsi que 600 EUR supplémentaires pour des jantes de 17 pouces en alu ), ça compte car c'est inutile et ça ne nuit pas, semble-t-il au contraire, à la sécurité et au confort… En plus, ça pollue un peu moins !
 Je fais vraiment tout ce que je peux pour respecter ; premièrement je trouve ça très fatigant de surveiller surtout les panneaux plus que la route et le compteur de vitesse surtout dans les descentes, mais, encore récemment, en allant à Lons-le-Saunier, je me suis demandé, à la sortie de l'autoroute si on devait être à 80 ou 90…, 70, 50,30, car cela change pratiquement tous les 500 m !
 J'ai publié deux photos des inepties de la signalisation et j'avais éventuellement lancé un post pour illustrer les signalisations les plus trompeuses ou les plus idiotes.
 Que dire des radars plantés juste 100 m après le changement de département dont la réglementation des limitations de vitesse change… Pour moi, il n'y a pas des assassins d'un côté et des anges de l'autre, il y a simplement une législation imbécile avec des querelles démagogiques d'élus locaux quand ce n'est pas la préfecture qui reçoit les ordres. Cette situation est entre l'Allier et le Puy-de-Dôme. ( https://www.lamontagne.fr/vichy-03200/actualites/radar-fou-entre-allier-et-puy-de-dome-40-millions-d-automobilistes-monte-au-creneau_14055022/ ) Ce radar est au hit-parade des plus rentables ; bien sûr, personne ne constate que d'un côté il y a une hécatombe routière et de l'autre côté la sécurité est parfaitement assurée… J'espère que cette réponse prendra plus de 10 lignes…

Alors bien sur @Photoson 01  je n'ai lu que ces deux lignes que j'ai mis en gras , et je n'ai pas non plus lu tout ce qui a pu être dit au sujet des radars sur ce post   car je crois que tout a déjà été dit sur d'autres post,
Pour les amendes en suisse, je crois que c'était un projet qui n'a jamais été mis en  application.   en tout cas pour les non résidents il y a un barème qui ne tient aucun compte des revenus .
(j'ai pris des prunes en suisse et on ne m'a jamais demandé mes revenus )

https://www.ch.ch/fr/circulation-et-vehicules/comportement-dans-la-circulation-routiere/regles-de-circulation/depassements-de-la-vitesse-autorisee/

 et je continu a penser que si on veut éviter  de payer une amende pour excès de vitesse  il suffit de la respecter , donc d'être attentif a sa conduite.

BO105 a écrit:

C'est ce que je fais régulièrement... Mais le radar incriminé n'était pas validé dans leur base....
En plus la personne qui a renseigné la première fois à mis le contrôle à 90 au lieu de 80.

J'ai déjà envoyé des mails au gestionnaire de la base et il est très réactif avec rectification le mois suivant.
Tu as en plus la possibilité de lui joindre une cpy de la prune qui confirmera tes infos avec certitude.
( en revanche, pas certain qu'il paye l'amende en remerciement   )

soleil66 a écrit:

@raymond74 tu raisonnes comme ma femme.
Il n'y a pas longtemps, nous n'étions pas d'accord sur une amende infligée à un type qui gagnait un fric fou.
Et pour moi, je pense comme Jean  @Photoson 01.
En effet, pour une personne qui gagne par exemple 2000€ / mois, une amende de 45/90/135€, ça calme un peu et amène à se dire qu'il faut faire attention afin qu'il n'y ait pas de nouvelle fois.
Mais le type qui gagne 20 000/ 50 000 € et même beaucoup plus, ça ne représente strictement rien et il s'en bat les cou..... 
Même le type qui roule avec une voiture de 150 000€, il rigole par rapport à une révision qui va lui coûter 5000 € voir plus, ou qui doit changer ses pneus à 10 000km pour un prix dépassant largement les 1500€.
C'est pourquoi, à mon avis, même si sur le fond on s'écarte de la même peine pour qui que ce soit, j'estime que la notion de train de vie 
devrait entrer en ligne de compte dans toutes les sortes de condamnations financières ( mais la loi est différente ).
Lorsque je travaillais, dans les année 75, nous avions compté que si nous donnions par exemple une pièce de 1 frs à un mendiant dans la rue,
le PDG de notre boite, pour rester dans le même rapport ( si cela veut dire quelque chose ), aurait du donner 100 000 frs.
Donc pour un gars comme ça, payé la même amende que nous, ça lui fait ni chaud ni froid.

Raisonner en termes de revenus pour payer des amendes notamment, perso je trouve ça dangereux.
On paye déjà pas mal de choses en fonction de ses revenus: la crèche, les cantines, les colonies de vacances, les vacances en famille. Et d'une certaine façon son alimentation (épiceries solidaires, bons du Conseil général ou du CCAS).
Si on commence à trouver ça normal, demain ce sera en fonction non pas des revenus mais du patrimoine. Celui qui sera propriétaire de sa maison ou de son appartement, sera visé.
vous pouvez faire confiance à l'administration. D'ailleurs pour les aides APA on ne demande plus seulement les revenus mais aussi tous les éléments du patrimoine, y compris (c'est nouveau) les contrats d'assurance-vie.

Photoson 01 a écrit:

Encore un exemple de pompe à fric sans aucune incidence sur la sécurité routière. 

Nan ! 
Celui là est mérité, c'est une courbe à 45° avec gros arbres de chaque coté, une visibilité moyenne, voire nulle, virage encadré 
par d'un coté un tronçon à 110 qui fini à peine 200 m avant, et une grande ligne droite après.
Ce virage, en plus est dans un replis assez important du relief. Avec en bas 1 entrée de riverain et un chemin menant à un lieu dit.

Au vu des accidents que j'ai vu en trois ans, du à la survitesse, le relief, la chaussée moyenne.
Ce radar me paraît utile pour la sécurité.
Mais d'autres moyens existent et certainement plus utiles pour faire ralentir les conducteurs dans cet endroit
dangereux... 

Ce qui n'est pas le cas de l'immense majorité, je l'accorde. 

Il y a quelques années, j'ai été passer une semaine en Hollande, et j'ai été très impressionné par le nombre
important de radar sur les routes, beaucoup plus que chez nous.

pataboat a écrit:

Je vous rappelle que vous pouvez très facilement installer une base "radars France" sur votre MN3.
Cette base est assez complète, elle se trouve là  
Mise à jour régulière toutes les fins de mois elle est très facile à installer, et vous pouvez la désinstaller tout aussi facilement si des scrupules vous empêchent de dormir.

A noter:

Je ne sais pas si les scripts sont compatibles avec MN4, peut-être que  @2stair pourra nous en dire plus.

C'est ce que je fais régulièrement... Mais le radar incriminé n'était pas validé dans leur base....
En plus la personne qui a renseigné la première fois à mis le contrôle à 90 au lieu de 80.

Pas de pub ni d'annonce, tu peux aussi l'utiliser derrière une autre appli, Waze par exemple, qui n'est pas vraiment l'idéal pour les radars  alors 2€ ... même dans cette période difficile    

pataboat a écrit:

@lolo80600
J'utilise aussi CamSamPlus, (2€ de plus que le CamSam gratuit) qui me suit à chaque réinstalle depuis plusieurs années.
D'une utilisation très facile également, le Bluetooth porte les alertes vers le son de MediaNav, mais pour fonctionner, nécessite du data.
Alors plus de problème avec les forfaits de chez nous, mais nos amis Belges semblent avoir la larme à l'œil lorsque l'on parle de data et
préfèrent garder l'argent pour des produits de première nécessité, comme la Bière par exemple.
J'ai mis une majuscule à Bière pour faire la différence avec celle qui nous porte dans notre dernière demeure, plus chère, mais pas
forcement plus agréable pour autant, même si notre jugement peut-être à ce moment là "légèrement" altéré....    Santé

j'ai dû le savoir, mais rappelle-moi : que fait de plus le CamSam + ? Merci.*

Je peux chercher aussi...

@lolo80600
J'utilise aussi CamSamPlus, (2€ de plus que le CamSam gratuit) qui me suit à chaque réinstalle depuis plusieurs années.
D'une utilisation très facile également, le Bluetooth porte les alertes vers le son de MediaNav, mais pour fonctionner, nécessite du data.
Alors plus de problème avec les forfaits de chez nous, mais nos amis Belges semblent avoir la larme à l'œil lorsque l'on parle de data et
préfèrent garder l'argent pour des produits de première nécessité, comme la Bière par exemple.
J'ai mis une majuscule à Bière pour faire la différence avec celle qui nous porte dans notre dernière demeure, plus chère, mais pas
forcement plus agréable pour autant, même si notre jugement peut-être à ce moment là "légèrement" altéré....    Santé

Merci.
Je roule quasi toujours avec CAMSAM. Sinon...
Ce truc prévient de la présence d'un "oeil" et de la vitesse à laquelle il est réglé.

On peut discuter du montant des amendes en fonction des salaires, mais certains, aux hauts revenus, diront "on punit ceux qui bossent".
Car ce sont eux qui font déjà tourner le pays avec leurs taxes en tout genre (personnelles avec taxe foncière, taxe d'habitation (bah oui, y en a qui paient encore ça, dont moi, professionnelles avec csg, RDS, taxe sur les salaires des employés...récup de points 2 jours sans "produire"...)

Et on pourrait aussi se demander s'il ne faut pas adapter l'affaire en fonction du nombre de km parcourus par an, ou par jour.
Parce que ceux qui perdent leurs points, ce ne sont pas le retraités ou les fonctionnaires, mais les chauffeurs, les commerciaux, les libéraux...

Je vous rappelle que vous pouvez très facilement installer une base "radars France" sur votre MN3.
Cette base est assez complète, elle se trouve là  
Mise à jour régulière toutes les fins de mois elle est très facile à installer, et vous pouvez la désinstaller tout aussi facilement si des scrupules vous empêchent de dormir.

A noter:

Je ne sais pas si les scripts sont compatibles avec MN4, peut-être que  @2stair pourra nous en dire plus.

Bien sûr que si, les revenus comptent! les gens dont les revenus sont confortables voire très confortables ne voient pas pourquoi 135 EUR sont plus gênants pour les uns que pour les autres… Au moins, en Suisse, les amendes sont proportionnelles aux revenus, semble-t-il.
 En plus, certaines statistiques démontrent que c'est l'accumulation de pertes : une par une pour de tout petits excès de vitesse qui amènent « ces dangers publics avec un maximum de bonus donc sans accident » à un stage de récupération de points… création d'emplois bidons pour des choses inutiles avec culpabilisation psychologique à la clé et, bien entendu, environ 300 EUR qui rentrent dans les caisses de l'État.
Je me répète encore une fois : pour qu'une signalisation soit respectée, il faut qu'elle soit respectable (il en est d'ailleurs de même des lois dont l'empilement n'améliore pas , voire dégrade la vie des citoyens mais engraisse les avocats spécialistes des fautes de procédure pour faire annuler les procédures et empêcher la justice « juste et équitable » d'être rendue !). 
On a déjà abondamment parlé du sujet et j'ai donné des exemples que tu n'as pas voulu croire ni même regarder dans ta région à moins de 20 km de chez toi… Tu me sembles un peu isolé car je vois que la réponse « du camion » correspond parfaitement à l'idée que j'en ai et, semble-t-il, je ne suis pas le seul ! 
Je viens juste, au bout de trois ans, de récupérer un point perdu bêtement pour une signalisation trompeuse dont Dusteràjojo , qui habite Champagnole à approuvé ma constatation (et oui, j'en ai longuement parlé mais cela ne te fait rien !).
 Donc j'en ai 12 et je ne tiens pas en perdre et aligner les chèques ou les virements de 135 EUR voir 90 si l'on accepte ce petit jeu de cons le plus vite possible, du chat et de la souris.
Effectivement, 135 EUR ( ainsi que 600 EUR supplémentaires pour des jantes de 17 pouces en alu ), ça compte car c'est inutile et ça ne nuit pas, semble-t-il au contraire, à la sécurité et au confort… En plus, ça pollue un peu moins !
 Je fais vraiment tout ce que je peux pour respecter ; premièrement je trouve ça très fatigant de surveiller surtout les panneaux plus que la route et le compteur de vitesse surtout dans les descentes, mais, encore récemment, en allant à Lons-le-Saunier, je me suis demandé, à la sortie de l'autoroute si on devait être à 80 ou 90…, 70, 50,30, car cela change pratiquement tous les 500 m !
 J'ai publié deux photos des inepties de la signalisation et j'avais éventuellement lancé un post pour illustrer les signalisations les plus trompeuses ou les plus idiotes.
 Que dire des radars plantés juste 100 m après le changement de département dont la réglementation des limitations de vitesse change… Pour moi, il n'y a pas des assassins d'un côté et des anges de l'autre, il y a simplement une législation imbécile avec des querelles démagogiques d'élus locaux quand ce n'est pas la préfecture qui reçoit les ordres. Cette situation est entre l'Allier et le Puy-de-Dôme. ( https://www.lamontagne.fr/vichy-03200/actualites/radar-fou-entre-allier-et-puy-de-dome-40-millions-d-automobilistes-monte-au-creneau_14055022/ ) Ce radar est au hit-parade des plus rentables ; bien sûr, personne ne constate que d'un côté il y a une hécatombe routière et de l'autre côté la sécurité est parfaitement assurée… J'espère que cette réponse prendra plus de 10 lignes…

@raymond74 tu raisonnes comme ma femme.
Il n'y a pas longtemps, nous n'étions pas d'accord sur une amende infligée à un type qui gagnait un fric fou.
Et pour moi, je pense comme Jean  @Photoson 01.
En effet, pour une personne qui gagne par exemple 2000€ / mois, une amende de 45/90/135€, ça calme un peu et amène à se dire qu'il faut faire attention afin qu'il n'y ait pas de nouvelle fois.
Mais le type qui gagne 20 000/ 50 000 € et même beaucoup plus, ça ne représente strictement rien et il s'en bat les cou..... 
Même le type qui roule avec une voiture de 150 000€, il rigole par rapport à une révision qui va lui coûter 5000 € voir plus, ou qui doit changer ses pneus à 10 000km pour un prix dépassant largement les 1500€.
C'est pourquoi, à mon avis, même si sur le fond on s'écarte de la même peine pour qui que ce soit, j'estime que la notion de train de vie 
devrait entrer en ligne de compte dans toutes les sortes de condamnations financières ( mais la loi est différente ).
Lorsque je travaillais, dans les année 75, nous avions compté que si nous donnions par exemple une pièce de 1 frs à un mendiant dans la rue,
le PDG de notre boite, pour rester dans le même rapport ( si cela veut dire quelque chose ), aurait du donner 100 000 frs.
Donc pour un gars comme ça, payé la même amende que nous, ça lui fait ni chaud ni froid.

si la pose des panneaux était cohérente avec le tracé des routes et une certaine logique ça irait
SAUF qu'il y a pas mal d'endroits où une floraison de panneaux indiquant des limitations complètement différentes donne le tournis.
Et si en plus c'est un secteur farci de camions qui cachent les panneaux incohérents c'est le pompom. Si tu es du coin ça va encore (tu t'es fait avoir au moins une fois) mais si tu viens d'ailleurs ...
Je veux bien respecter mais il ne faut pas prendre les automobilistes pour des cons.

Photoson 01 a écrit:

Encore un exemple de pompe à fric sans aucune incidence sur la sécurité routière. Mais, comme tu le sais, il y a des gens qui trouvent cela très bien et justifié. Il semble qu'ils aient un niveau de vie bien supérieur au mien... Hélas je n'ai pas fait le choix d'avoir un exercice ultra rentable de la médecine.. Car on doit à chaque fois un diagnostic, un pronostic et un traitement avec l'explication des avantages et risques de la solution proposée.. Cela prend du temps... Et dans ce cas, on ne peut pas passer 6 patients par heure à moins de sélectionner les nez qui coulent et la bobologie-rassurologie...

Pompe a fric si on veut bien,  si on respecte les limitations de vitesse il n'y a rien a débourser, 
comment peut-on dire qu'il n'y a aucune incidence sur la sécurité routière ,  qu'en serait-il s'il ni avait pas de limitations et pas de radars ?

Et je ne vois pas ce que la profession et le revenu des gens viennent faire dans l'affaire .

Encore un exemple de pompe à fric sans aucune incidence sur la sécurité routière. Mais, comme tu le sais, il y a des gens qui trouvent cela très bien et justifié. Il semble qu'ils aient un niveau de vie bien supérieur au mien... Hélas je n'ai pas fait le choix d'avoir un exercice ultra rentable de la médecine.. Car on doit à chaque fois un diagnostic, un pronostic et un traitement avec l'explication des avantages et risques de la solution proposée.. Cela prend du temps... Et dans ce cas, on ne peut pas passer 6 patients par heure à moins de sélectionner les nez qui coulent et la bobologie-rassurologie...

 
Ca fait du bien de relire ce fil..

Bref il y a deux semaines environ, je trouve dans ma boite une petite enveloppe
avec le drapeau tricolore.
 

Et dedans devinez ?
Une amende !!

Bref mon statut social en fut modifié, passant du conducteur retraité cool à celui
de méchant conducteur retraité contrevenant.
Alors je lis attentivement la missive du gouvernement, me rue sur mon ordinateur
pour y comprendre quelque chose et surtout savoir ou je fut pris en flagrant délit.

Grosso-modo c'est une amende pris à 90 pour 80.. Un dimanche matin.
Ouaip le BO roule le dimanche matin, 

Me revient en tête un fait similaire de l'année d'avant, alors j'ouvre mon tiroir 
de bureau et sort la missive de 2020.
La même, c'est la même..

Sur l'instant, je me dis, T'ain ils sont con, il me renvoie la même amende......
Car même Pk-Pr, même vitesse...même numéro de radar..et un dimanche aussi.
Sur l'instant je m'énerve grave sur moi même en personne 
En me disant que cela n'est pas possible d'être aussi con pour se faire piquer
deux fois au même endroit.....

Mais si.....

Ce radar (tourelle) se trouve sur une route départementale, menant à un gros Bourg,
ou je me rend de temps en temps. D'habitude j'y vais en flânant empruntant un 
itinéraire plus bucolique, largement plus lent, mais m'en fout j'ai le temps.
Je n'emprunte cette départementale que quand je veux m'y rendre un poil plus
rapidement.

Ce radar je le connais, il faisait parti des nombreuses victimes d'une période connue,
ayant bien résister à tout, sauf l'incendie.
Mais "ils" l'ont remis.. et le voyais bien..Suis passé quand même de nombreuses
fois devant sans qu'il ne me fasse un clin d'oeil.

Comme vous le savez, je roule toujours en exploitant la technologie que m'offre 
Dusty 1er et en plus, mon GPS est toujours allumé...(j'aime bien), ce dernier me
signalant en plus la présence d'objets voulant m'extorquer des deniers.
Donc un peu dégagé de ces traces, je me meut d'un point A vers un point B en toute
quiétude.

J'en revient à la lecture attentive des deux amendes et découvre une chose terrible, que je n'avait pas remarqué la première fois.. Il prend dans les deux sens le fourbe.
Google map étant mon ami, je regarde, je fais la route virtuellement, trouve l'objet
de ma colère.
Convaincu qu'il s'agit d'une erreur, je saute dans Dusty et me rend sur place, alors
je me la joue rusée, attentif, etc....

C'est donc pour moi le trajet aller....
Je sort d'un village ou la route est limitée à 70, trouve le panneau fin de limitation,
recalibre le limiteur à 90 (la vitesse de mon infraction...), chemine un km ou deux,
puis passe devant un petit panneau 80...  planté sur le bas coté et 200 m plus loin, il y a un virage sur la gauche, ma fois assez chaud tout de même, mais franchissable 
sans risque à 90 km/h (malgré les nombreuse sortie de route à cet endroit).
Passé ce virage, la départementale s'élargie et passe à 110.
J
e passe devant ce radar tourelle (V'ouis je l'ai maudit à cet instant), je l'ai bien vu
me regardant avec son oeil blanc...... et me gare plus loin haletant...
Re-colère... 
Pourquoi mon putain de GPS, n'a pas couiné....

 Pis comme un con j'ai toujours pensé, d'une part que lors de la libération de
la vitesse sur les deux seuls axes nord-sud et est-ouest de mon département, la
dépose de ce panneau avait oublié..
Et que le dit radar ne prenait que dans un sens...
Sur le trajet retour, à la sortie du tronçon à 110, il y a aussi un panneau 80, 
mais énorme et tout neuf, là il n'est pas oublié, c'est sûr.. et dans ma petite tête
je sais la présence de la boîte que j'ai vu vaillamment résister à tous les assauts
de la population locale. Donc je ralenti.....et me fait pas prendre.

Pourquoi pensais-je ça ? 
C'est quand même une chère pensée à 45 euros...

Normalement ses pensées ont les couches sur du papier et ça rapporte de la thune,
moi, quand je pense ça me coûte..... 




Donc, fautif, la queue entre les jambes, je rentre  à la maison, m'acquitte de ma 
dette envers les autorités. 

Je regarde alors sur la base radar de mon gps "cerisé", les bestiau est connu 
à été désactivé par quelqu'un (faut dire qu'il ont mis un an à le remettre...), et
est en attente de validation....

Bien évidemment je confirme, corrige aussi la vitesse, car il contrôle à 80 et pas
à 90 comme écrit sur le site par quelqu'un qui à du penser comme moi.........

Morale de l'histoire....

- Ne pas avoir confiance en toute ces aides tu auras ....
- Humain attentif tu redeviendras

Par chez nous, il y a des radars sur tous les axes.
Dès qu'ils sont en état de fonctionner, sous 48h, ils sont saccagés.
Et systématiquement, ils sont remis en état.
Et comme en informatique : ça boucle!!!
J'en arrive à me demander où est l'entourloupe?????
En effet, après plusieurs destructions de ces radars, j'aurai tendance à penser qu'un responsable intelligeant aurait pris la 
sage décision de ne plus en remettre afin de préserver l'argent du contribuable!!!
Mais non, hop on répare.
Alors de là à penser qu'il y a encore là, peut-être une histoire de copinage et de combine à fric, pour ceux qui réparent très couteusement
ces radars inutiles puisque H-S la plupart du temps??????

lolo80600 a écrit:

Amère surprise !
Je reviens de Belgique ; entre Arras et Doullens, il y a 2 radars de plus sur 30 bornes !
On avait déjà 2 radars tronçons et un fixe.
Maintenant ils ont ajouté un fixe et un mobile (un truc en forme de coin) !!!
Donc on a 5 radars sur 30km !
Je ne comprends pas...

À mon avis ils veulent avoir ton permis

Amère surprise !
Je reviens de Belgique ; entre Arras et Doullens, il y a 2 radars de plus sur 30 bornes !
On avait déjà 2 radars tronçons et un fixe.
Maintenant ils ont ajouté un fixe et un mobile (un truc en forme de coin) !!!
Donc on a 5 radars sur 30km !
Je ne comprends pas...

Citation :

mais quand même pose toi la question, de  qui pond les lois  et qui les valide.

Les mêmes qui sont incapables de les respecter ...

soleil66 a écrit:

Une belle foutaise que tous ces radars.  Oui ce sont des pompes à fric tout simplement.
Si on veut faire baisser les accidents, il faudrait commencer par apprendre à conduire aux automobilistes.
La majorité, ne savent pas conduire, mais ça, faut pas le dire.
De plus, il faut créer des catégories selon les puissances des véhicules.
Comment comprendre qu'un jeune, qui après quelques heures de conduite à coté d'un moniteur ( qui pour beaucoup ne savent pas eux-mêmes conduire ),
puisse prendre le volant d'une BMW/AUDI de 200 ou 300CV!!!!!!!!!
Et il y a aussi une chose qui serait indispensable, c'est d'imposer aussi le retour aux civismes, la tolérance, le respect des autres........
En clair, ce que j'ai appris étant jeune à l'école: l'instruction civique.

sauf que dans beaucoup de cas les assurances refusent d'assurer des voitures puissantes pour les jeunes conducteurs.

lolo80600 a écrit:

raymond74 a écrit:

lolo80600 a écrit:

Bonsoir,
J'ai bien failli me faire avoir ce matin !
Parti vers 8h, aucun trafic ! sur 30 bornes j'ai dû croiser 2 voitures et en dépasser une !
Mais mon Camsam sonne !...Ligne droite, visibilité parfaite...une voiture à 500m devant moi...et un radar de ceux qu'on déplace ! Un nouveau (ça fait 3 sur 25km !)
Ouf ! Mais quand même, c'est hyper con !
D'abord pourquoi avoir placé un radar à cet endroit ?
Ensuite pourquoi ne pas régler la vitesse en fonction de trafic ; il y a moyen !
Parce que 80km/h à cet endroit et jour comme aujourd'hui, c'est totalement CON !

ben ,  @lolo80600   c'est pour arriver faire comprendre a ceux qui ne veulent pas le faire que les limitations de vitesse doivent être respecté..

Alors, Raymond, explique-moi pourquoi on a pondu une loi aussi conne, puisque tu sembles cautionner ce genre d'absurdité !

@lolo80600   je n'ai rien a t'expliquer , le sujet a déjà été débattu sur d'autres post ,   mais comme tu as posè la question : D'abord pourquoi avoir placé un radar à cet endroit ?   j'ai répondu   ce que j'en pense.



mais quand même pose toi la question, de  qui pond les lois  et qui les valide.

Une belle foutaise que tous ces radars.  Oui ce sont des pompes à fric tout simplement.
Si on veut faire baisser les accidents, il faudrait commencer par apprendre à conduire aux automobilistes.
La majorité, ne savent pas conduire, mais ça, faut pas le dire.
De plus, il faut créer des catégories selon les puissances des véhicules.
Est-ce sérieux, de mettre dans les mains d'un type qui a du fric une voiture de 500 CV ( et voir beaucoup plus ).!!!!!
Comment comprendre qu'un jeune, qui après quelques heures de conduite à coté d'un moniteur ( qui pour beaucoup ne savent pas eux-mêmes conduire ),
puisse prendre le volant d'une BMW/AUDI de 200 ou 300CV!!!!!!!!!
Et il y a aussi une chose qui serait indispensable, c'est d'imposer aussi le retour aux civismes, la tolérance, le respect des autres........
En clair, ce que j'ai appris étant jeune à l'école: l'instruction civique.

raymond74 a écrit:

lolo80600 a écrit:

Bonsoir,
J'ai bien failli me faire avoir ce matin !
Parti vers 8h, aucun trafic ! sur 30 bornes j'ai dû croiser 2 voitures et en dépasser une !
Mais mon Camsam sonne !...Ligne droite, visibilité parfaite...une voiture à 500m devant moi...et un radar de ceux qu'on déplace ! Un nouveau (ça fait 3 sur 25km !)
Ouf ! Mais quand même, c'est hyper con !
D'abord pourquoi avoir placé un radar à cet endroit ?
Ensuite pourquoi ne pas régler la vitesse en fonction de trafic ; il y a moyen !
Parce que 80km/h à cet endroit et jour comme aujourd'hui, c'est totalement CON !

ben ,  @lolo80600   c'est pour arriver faire comprendre a ceux qui ne veulent pas le faire que les limitations de vitesse doivent être respecté..

Alors, Raymond, explique-moi pourquoi on a pondu une loi aussi conne, puisque tu sembles cautionner ce genre d'absurdité !

lolo80600 a écrit:

Bonsoir,
J'ai bien failli me faire avoir ce matin !
Parti vers 8h, aucun trafic ! sur 30 bornes j'ai dû croiser 2 voitures et en dépasser une !
Mais mon Camsam sonne !...Ligne droite, visibilité parfaite...une voiture à 500m devant moi...et un radar de ceux qu'on déplace ! Un nouveau (ça fait 3 sur 25km !)
Ouf ! Mais quand même, c'est hyper con !
D'abord pourquoi avoir placé un radar à cet endroit ?
Ensuite pourquoi ne pas régler la vitesse en fonction de trafic ; il y a moyen !
Parce que 80km/h à cet endroit et jour comme aujourd'hui, c'est totalement CON !

ben ,  @lolo80600   c'est pour arriver faire comprendre a ceux qui ne veulent pas le faire que les limitations de vitesse doivent être respecté..

Bonsoir,
J'ai bien failli me faire avoir ce matin !
Parti vers 8h, aucun trafic ! sur 30 bornes j'ai dû croiser 2 voitures et en dépasser une !
Mais mon Camsam sonne !...Ligne droite, visibilité parfaite...une voiture à 500m devant moi...et un radar de ceux qu'on déplace ! Un nouveau (ça fait 3 sur 25km !)
Ouf ! Mais quand même, c'est hyper con !
D'abord pourquoi avoir placé un radar à cet endroit ?
Ensuite pourquoi ne pas régler la vitesse en fonction de trafic ; il y a moyen !
Parce que 80km/h à cet endroit et jour comme aujourd'hui, c'est totalement CON !

Ah ben le voilà enfin!
C’est le tout dernier radar embarqué ( le NewDélit type 2) avec taser intégré ! 
Une merveille de technologie cet engin !
          

Jerome tu me plais bien toi.  


je clique sur le +,  je like ton message  et je tente un MP à l'admin pour qu'il te file un an d'accès gratuit au forum ...  


et en plus ton Duster est de la même couleur que le mien ( enfin presque)

Non le débat sur les radars n’est pas inutile.
Le nombre de morts sur les routes est d’ailleurs un des cheval de bataille des gouvernements successifs cherchant tous à engranger des bulletins de vote.
Mais que dire des 5 à 10 000 morts par an suite à une infection nosocomiale contractée à l’hopital ou des 30 à 40 000 décès ou invalidités graves résultants d’une erreur médicale? Et bien on préfère ne pas en parler et plutôt mettre en avant les chiffres des tués sur la route parce que oui, ça rapporte beaucoup plus en Euros et en voix de taxer cette bonne vieille vache à lait qu’est l’automobiliste .
Là, on ne se prive pas d’investir!
Bon, il est vrai que la politique de sécurité routière de ces 30 dernières années a bien sécurisé nos routes ( et dieu sait que j’en ai vu des cadavres sur la route, enfant dont j’ai fait le 1er bilan, expérience très traumatisante lorsque l’on a 20 ans, motard disloqué, personnes hébétés dans leur carrosse broyé, et tout cela sans être un professionnel de la santé ou des secours ). 
Depuis cette lointaine époque, nos routes sont redevenues sécuritaires et je ne crains plus lorsque l’un des miens est sur la route.
Mais là,  trop c’est trop, et lorsque l’on voit où sont placées les boîtes à sous, on se dit bien que ce n’est pas que pour notre sécurité quil y en a tant.

Et pour les sacs noirs bien solides, mes préférés sont les sacs de Bretagne car là bas, ce sont les gars de l’équipement qui enveloppent eux mêmes leur joujoux car ils sont cramés ! 
A méditer aussi le côté dangereux de la psychose engendrée par la multiplication des radars et aux dangers encourus. Bien des fois en roulant tranquille à 134 au régulateur je me suis vu piler sans réfléchir aux bipbips de l’un de mes GPS m’alertant d’une zone à 110 (très fréquente dans le sud) d’ailleurs inexistante.
Sans contrôler mes rétros, le réflexe idiot, la collision assurée .

2stair dit ironiquement "et vivement la limitation à 30 en ville partout et à 70 sur les routes avec des milliers de radars en plus pour rendre plus sûrs nos déplacements; Objectif : zero mort, et monde parfait ."

Bah non, il y aura encore des morts !
Mais on ne supporte plus les morts, ni la maladie, ni la douleur, ni la faim !
Faut choisir : vivre avec des risques ou rester en vie mais cloîtré, surveillé, gavé,...

BO105 a écrit:

lolo80600 a écrit:

Salut Bo !
A mon avis tu devrais militer pour que la vitesse max autorisée partout soit de 40km/h...ça éviterait sûrement des accidents !
Du coup, les RDV professionnels ne seraient plus non plus aux mêmes heures, et personne n'arriverait en retard !
Et moi, je diminue de moitié mon temps de travail ! mais je double mon temps de déplacement. OK ?

Pas du tout.

Je ne "milite" pas pour des réductions de vitesse excessives, loin de là, trouvant parfois qu'à certains endroits
elles me paraissent un peu faible. 

Mais je ne suis pas seul sur la route, et si ces limitations existent c'est qu'il y a une ou des raisons, dont ont ne perçoit
pas toujours les fondements (je m'inclus dans le lot, me posant aussi des questions), mais les règles sont là, connues par tous. Nous n'avons pas à nous faire notre code de la route personnel, sous des prétextes divers.

Bien sur qu'il existe des injustices, mais pour ma part totalisant plus vingt tours de la terre en kilomètres, et dieu sait si par moment j'ai largement abusé, je n'en ais jamais été victime. Suis-je chanceux ? Peut être.....

Concernant les Rendez Vous pro, j'ai eu par le passé des missions d'études et de réorganisations du temps de travail et autres de cadres supérieurs ou de commerciaux débordés . Cela à été très surprenant de voir combien certains pensent qu'efficacité va de pair avec temps de travail au détriment de l'efficience. Je me suis fait des amis après, mais aussi des ennemis.
Je ne contesterais pas qu'il existe des comportements abusifs d'entrepreneurs, qui peuvent amener leurs salariés
à enfreindre certaines règles, notamment sur la route. Mais c'est un autre débat que je n'entamerais pas.

Pour en revenir à ces fameux "radars" de plus en plus discriminants en plus. Ce que j'approuve, car aujourd'hui les changements voies, de direction non signalés sont légion, sans compter le véhicule qui vous colle au c.l quel que soit la vitesse... Bref des comportements asociaux sur la route qui hélas ne diminue pas, justifiant pleinement la présence de 
ces dispositifs sur le bords de nos routes.
Le conducteur "normal" respectant les règles n'ayant rien à craindre, ou si peu, car l'erreur d'inattention peut arriver
à n'importe qui. Oui cela peut être rageant, mais on est sortis des clous..et il faut assumer.

Exemple vécu, il y a quelques années je me suis fait contrôlé sur l'A104 à 90 pour 70 sur une minuscule portion d'un kilomètre. Je la connaissais très bien cette réduction due à la présence de deux virages mal foutus et la présence du radar (trop de morts à cet endroit). 
Mais ce jour là, certes j'étais derrière mon volant, alors.. Je téléphonais ?, j'avais la tête ailleurs ? Je ne sais pas
Quand l'amende est arrivée à mon boulot, j'ai payé immédiatement, sans râler, sans chercher à trouver l'ombre d'un soupçon d'une excuse, ou pestant contre la présence de ce radar, ou tentant de me justifier (de quoi d'ailleurs), d'avoir été
piégé par une pompe à fric, etc, etc..
J'ai commis une erreur et j'ai assumé point. (que j'ai perdu en plus....).

Bref je me suis fait prendre d'autres fois aussi, j'ai toujours eu entre 10 et 12 points sur mon permis (merci le limiteur de vitesse), malgré les milliers de kilomètres parcourus, notamment en Région Parisienne ou les radars pullulent...
Et j'ai toujours payé mes fautes.

C'est pour cela que le trouve le débat sur les radars inutile.

Sympa de lire tout ce que tu écris.     effrayant en fait !

Heureusement qu'il n'y a pas que des gens comme toi !  

Je respecte infiniment ton point de vue et ta diatribe, chacun est libre de penser et dire ce qu'il veut,  mais je ne peux pas, mais absolument pas être d'accord avec toi.

et surtout pas avec ta dernière phrase (tellement classique de la part de ceux qui au final n'ont pas vraiment d'argument solides rationnels à part le coté répressif, les fous du volant, et blabli et blabla ) :

"C'est pour cela que je trouve le débat sur les radars inutile"

Ben moi je le trouve non seulement utile mais nécessaire et je lâcherais jamais l'affaire la-dessus.  

La lettre tue l'esprit vivifie disait Voltaire !

J'ai fait mienne cette phrase depuis bien longtemps

Mea culpa, mea culpa, mea maxima culpa  

et vivement la limitation à 30 en ville partout et à 70 sur les routes avec des milliers de radars en plus pour rendre plus sûrs nos déplacements; Objectif : zéro mort, et monde parfait .

( petite stat : 3 millions de personnes en prison aux USA, on voit que le très répressif marche du feu de dieu là-bas... )

on devrait faire pareil ici....  

j'en salive déjà , vite vite vite !

Bon, faut pas m'en vouloir hein ! les radars c'est mon truc,  alors je réagis au 1/4 de tour ( sans dépasser la limitation de vitesse , hein ?  )

Allez je file... je dois acheter des sacs poubelle noirs bien épais et du scotch,
j'ai plein de choses à emballer en ce moment. Je me sens l'âme d'un Christo !

https://contemporain.fandom.com/fr/wiki/Emballage_du_Pont_Neuf

C'est marrant ces arguments justifiant qu'il y a des radars pour  "choper" la catégorie des fous de la vitesse et que donc c'est super bien comme solution.

En opposition bien sûr avec  la catégorie des "vertueux" moralisateurs qui eux, respectent toujours la bonne vitesse.

Et bien il y a aussi une 3ème catégorie (à laquelle j'appartiens) qui concernent ceux qui roulent majoritairement à la bonne vitesse, et parfois la dépassent (un peu généralement dans mon cas) et souvent par inattention. Alors danger public  aussi , fous de la vitesse ? sûrement Roger !

Dans ma voiture il n'est pas écrit : interdiction de parler au chauffeur (comme dans les bus), moi je vis, je communique, je regarde autour de moi, bref mille et une raisons d'être de temps en temps distrait.
Ah oui, j'oubliais : interdiction d'être distrait, interdiction de sortir après le couvre feu, interdiction de ci de là, bref la France, douce France, le pays de mon enfance...  monde parfait, (enfin qui devrait l'être, monde lissée, pas une oreille ne doit dépassée, bref , le bonheur total !

Monde qui a bien mal changé en près de 60 ans !

Et du coup, moi le "vieux con" un peu anar par la force des choses (mais que ça fait du bien, ça me garde en forme et l'esprit alerte et guilleret, la jeunesse conservée), je revendique cette liberté disparue et j'emm.rde tout notre système débile de sanctions routières qui ne fait que se complexifier chaque jour un peu plus et nous pourrir la vie.

Et non, quand j'ai passé mon permis, la vitesse était libre sur autoroute et il n'y avait aucun radar. (il y a plus de 50 ans)

Il me semble aussi que cette absurdité ne fera qu'empirer avec la technologie de plus plus performante et que nous risquons de plus en plus de voir les points de nos permis fondre comme neige au soleil grâce à ces radars géniaux qui flashent dans les deux sens sans aucune lumière, relèvent plus de huit infractions je crois, bref des monstres d'efficacité. Grâce à ces voitures banalisées qui roulent et rouleront au moins huit heures par jour si ce ne sera pas H24, à la limite de la vitesse autorisée pour forcément nous obliger en dépassant à franchir la limitation donc à se faire gauler.

Alors les solutions pour ne pas se faire gauler dans ces pièges à cons, (pardon ! je devrais plutoto dire à moutons) sur nos routes  ?

détecteurs de radars, fausses plaques, permis étranger sans point ou comme cela arrive de plus en plus: rouler sans permis et donc en défaut d'assurance ?

Ah oui, dans ce cas, il y a la réponse prison mon bon monsieur pour sanctionner tout cela et éliminer tous ces dangers publics de nos routes...

Mais bon, comme on manque de place de prison, pas trop d'inquiétude de ce coté là...  

Si on arrêtait plutôt de nous infantiliser ? ( c'est à la mode en ce moment). Si on cherchait plutot à s'occuper QUE des vrais chauffards ? C'est sûr c'est beaucoup plus difficile que de pigeonner le simple quidam.

Ah oui aussi, remarque en passant:  
Effectivement les radars sont des pompes à fric et heureusement que de plus en plus de gens les rendent hors service, (le coup du sac poubelle, très bonne idée).
Le radar est parfois/souvent dans des endroits non accidentogènes mais en descente par exemple...donc pq à cet endroit si ce n'est pour faire du chiffre ?

Alors,  même s'il semble normal que le code de la route évolue (depuis 1851 dis-tu) toujours sans concertation, mais décidé par nos crânes d'oeufs  dans leurs ministères du haut de leur suffisance ... Il faut comparer aussi avec les autres peuples:
En Belgique par exemple, pas de permis à point.
Que je sache, ce peuple arrive bien à survivre sans le permis à point.

En Allemagne, des tronçons d'autoroutes sans limitation de vitesse, que je sache ils arrivent à survivre à cela.
Bref, comme toujours les petits français ont besoin de règles, de contraintes avec de plus en plus de de règlements.

Arretez d'emmerder les francais disait Pompidou !

parlons aussi un peu de la Justice.
C'est le boulot du juge d'évaluer pour le même délit commis par 2 individus différents , s'il y a des circonstances atténuantes, s'il y a récidive ou pas, quels sont les antécédents des personnes jugées etc...

Le radar lui, il flashe tout le monde et se fout de qui est flashé et pourquoi... bref, c'est un outil très injuste.
Le radar ne fera jamais la différence entre le chauffard et le distrait ...

donc face à un tel système , il est peut être temps ou necessaire de se rebeller  ou pas !

Allez, les moutons  rangez vous bien dans la file de gauche.

Quant aux autres allez dans la file de droite et  gaffe à vous ! vous allez voir vos gueules à la récré, ça va chier bon diou de bon diou !  

je suis comme un petit pitbull.
Quand je mors je lâche pas mon os  !

bon je déc**ne...  enfin non ... enfin ... oui finalement... je sais plus du coup

Ce que je n'aime pas dans tous ces systèmes, c'est qu'à cause de co......ds, tout le monde est pénalisé.
Que l'on place un ou deux panneaux indiquant par exemple un virage je suis totalement d'accord, mais pourquoi limiter à 70!!
Parce-que des conducteurs, ne regardent pas la route et n'anticipant pas, sont pas foutus de prendre le virage sans se mettre dans le fossé. 
On pourrait faire en ce moment le // avec le Covid. A cause de tous ces c... qui ne font pas attention, tout le monde est pénalisé.
Et ce n'est rien par rapport à ce qui va arriver dans quelques semaines.
A chaque fois que je vais à Perpignan ( 20 km de chez moi ), en l'espace de 5 mn en voiture je compte au moins 20 personnes sur les trottoirs qui n'ont pas de masque.
Comment expliquer qu'un jeune, donc avec tous ses moyens physiques et intellectuels ( enfin!) qui roule avec un A aux fesses, puisse dépasser une file de voitures,
sur une route à deux voies ( une dans chaque sens ), séparées par deux grosses lignes blanches, en roulant ( au pif ) à un bon 130, sans aucune gène!!!!!!!
Et sur autoroute le nombre de fois où je roule tranquille à 140 CTR et qu'une voiture avec un A, me dépasse en me laissant sur place!!!!!
Et les stop, feux rouges qui sont grillés, sans vervogne par des tas d'automobilistes.

lolo80600 a écrit:

Salut Bo !
A mon avis tu devrais militer pour que la vitesse max autorisée partout soit de 40km/h...ça éviterait sûrement des accidents !
Du coup, les RDV professionnels ne seraient plus non plus aux mêmes heures, et personne n'arriverait en retard !
Et moi, je diminue de moitié mon temps de travail ! mais je double mon temps de déplacement. OK ?

Pas du tout.

Je ne "milite" pas pour des réductions de vitesse excessives, loin de là, trouvant parfois qu'à certains endroits
elles me paraissent un peu faible. 

Mais je ne suis pas seul sur la route, et si ces limitations existent c'est qu'il y a une ou des raisons, dont ont ne perçoit
pas toujours les fondements (je m'inclus dans le lot, me posant aussi des questions), mais les règles sont là, connues par tous. Nous n'avons pas à nous faire notre code de la route personnel, sous des prétextes divers.

Bien sur qu'il existe des injustices, mais pour ma part totalisant plus vingt tours de la terre en kilomètres, et dieu sait si par moment j'ai largement abusé, je n'en ais jamais été victime. Suis-je chanceux ? Peut être.....

Concernant les Rendez Vous pro, j'ai eu par le passé des missions d'études et de réorganisations du temps de travail et autres de cadres supérieurs ou de commerciaux débordés . Cela à été très surprenant de voir combien certains pensent qu'efficacité va de pair avec temps de travail au détriment de l'efficience. Je me suis fait des amis après, mais aussi des ennemis.
Je ne contesterais pas qu'il existe des comportements abusifs d'entrepreneurs, qui peuvent amener leurs salariés
à enfreindre certaines règles, notamment sur la route. Mais c'est un autre débat que je n'entamerais pas.

Pour en revenir à ces fameux "radars" de plus en plus discriminants en plus. Ce que j'approuve, car aujourd'hui les changements voies, de direction non signalés sont légion, sans compter le véhicule qui vous colle au c.l quel que soit la vitesse... Bref des comportements asociaux sur la route qui hélas ne diminue pas, justifiant pleinement la présence de 
ces dispositifs sur le bords de nos routes.
Le conducteur "normal" respectant les règles n'ayant rien à craindre, ou si peu, car l'erreur d'inattention peut arriver
à n'importe qui. Oui cela peut être rageant, mais on est sortis des clous..et il faut assumer.

Exemple vécu, il y a quelques années je me suis fait contrôlé sur l'A104 à 90 pour 70 sur une minuscule portion d'un kilomètre. Je la connaissais très bien cette réduction due à la présence de deux virages mal foutus et la présence du radar (trop de morts à cet endroit). 
Mais ce jour là, certes j'étais derrière mon volant, alors.. Je téléphonais ?, j'avais la tête ailleurs ? Je ne sais pas
Quand l'amende est arrivée à mon boulot, j'ai payé immédiatement, sans râler, sans chercher à trouver l'ombre d'un soupçon d'une excuse, ou pestant contre la présence de ce radar, ou tentant de me justifier (de quoi d'ailleurs), d'avoir été
piégé par une pompe à fric, etc, etc..
J'ai commis une erreur et j'ai assumé point. (que j'ai perdu en plus....).

Bref je me suis fait prendre d'autres fois aussi, j'ai toujours eu entre 10 et 12 points sur mon permis (merci le limiteur de vitesse), malgré les milliers de kilomètres parcourus, notamment en Région Parisienne ou les radars pullulent...
Et j'ai toujours payé mes fautes.

C'est pour cela que le trouve le débat sur les radars inutile.

Je pense que personne n'est contre les limitations de vitesse, tant il y a des gens irresponsables dans des voitures trop confortables !
Tiens d'ailleurs, un des facteurs dangereux de la voiture électrique est son silence qui ne donne plus l'effet de vitesse réelle !
Ce qu'on conteste, ce sont les pièges, et la connerie de certaines limitations !
Je trouve génial, sur l'A6 je crois, les panneaux sur portiques qui indiquent la vitesse max en fonction de la densité de la circulation. 

Et se faire pièger en plein milieu des champs juste à 50m avant le panneau "fin d'agglo" ! 900m de ligne droite sans aucune barraque, pris à 72, retenu 67 !

Et l'histoire de Soleil, je l'ai connue aussi, mais avec un radar mobile, en étant dépassé par un gars qui roulait probablement trop vite...PV pour160km/h avec un Samouraï Suzuki !

BO105 a écrit:

Salut à tous. 

Je suis assez d'accord avec les propos de fafa54.

C'est quand même très pénible (et là, je suis hyper poli à mort) d'entendre, de lire, de voir les multiples plaintes des conducteurs de véhicules à propos de ces radars,
les traitants systématiquement de pompe à fric, d'atteinte à la liberté, etc, bref de tout un tas de conneries.

Dans notre pays, il existe des voies de circulation depuis des lustres, 
Les premières règles de circulation existent depuis 1851...Elles ont évoluées progressivement 
Le premier Code de la route à été formulé par Jules Perrigot, vice-président de la Fédération des Automobile-Clubs en 1905 et adopté presque
en l'état par le parlement et mis à jour progressivement.

Bref, nous avons des voies de circulation sur tout le territoire et c'est normal, qu'il existe des règles censées gérer le déplacement des véhicules dessus,
sans elles et bien cela serait un bordel sans nom, et beaucoup de conducteurs se proclamant ou s'estimant "justicier" de la route feraient leur loi.
Imaginez un instant.

Circule depuis des dizaines d'années sur ces voies des conducteurs en tout genre, expérimentés (1) se croyant comme tel ou non, ainsi que des véhicules
au gabarit ou poids forts différents. Il est donc parfaitement normal qu'il existe des règles, tout comme il est parfaitement idiot de dire que la vitesse 
n'est pas un facteur aggravant lors des accidents (entre un choc à 30 et à 130 il n'y a pas photo sur les dégâts).

Tout comme il est stupide de débattre de la capacité ou non à "maîtriser" sa vitesse fort d'une expérience acquise après des milliers de kilomètres parcourus.
Le danger sur les routes est principalement du à la disparité comportementale, d'ou les règles pour tenter de minimiser cette disparité, propre à l'humain.

La vitesse...
C'est un grand sujet, il est totalement sidérant de voir depuis le début de la circulation automobile, que cette notion transforme le conducteur. 
J'en parle avec beaucoup d'aisance, car je n'ais pas échappé dans ma jeunesse à cette sorte de "folie", m'ayant fait réaliser des choses stupides
sur la route. 
Routes qui "appartiennent" à tout le monde ne l'oublions pas et au lieu de satisfaire mes envies sur un circuit ou le risque n'existe que
pour le conducteur, je l'ai satisfait un temps sur les routes à mes risques et ceux des autres et je n'en suis pas fier finalement.
Et ce phénomène continue, plus pour moi maintenant,  enfin depuis le jour il y a presque trente ans, ou roulant avec ma petite famille, maîtrisant parfaitement ma 
vitesse à 90 km/h sur cette petite route de campagne à 1 km de mon domicile, j'ai traversé brutalement une voiture qui venait juste de franchir un stop ne m'ayant pas vu. 

Mais beaucoup d'autres restent atteint par la "folie" du temps de déplacement qui amène souvent à "rouler vite", connerie sans nom, j'ai beaucoup roulé professionnellement
parlant, j'ai assuré de multiples rendez vous ou réunions partout en France, j'ai toujours anticipé un problème potentiel sur mon trajet en partant bien avant l'heure limite quitte à attendre dans mon véhicule, et quand j'arrivais dès fois en retard et que la réflexion suivante m'étais lancé en pleine figure
- Ah, vous êtes en retard Monsieur, fallait allez plus vite ou partir plutôt
Ma réponse fut celle-ci
- Parce que vous connaissez d'avance les problèmes de circulation, j'en suis ravi, vous allez me servir de GPS dorénavant, comme ça je n'aurais plus de soucis.
 
Cette fameuse vitesse, de plus en plus en plus réglementée, (mais qui reste toujours l'argument massif de vente, regardez dans les pubs, ou dans les revues automobiles, salons, bref dans tout ce qui traite de la "voiture", le 0 à 100 en x secondes, ou les compteurs de minuscules citadines gravés jusqu'à des vitesses qu'elles ne peuvent atteindre) est fixée justement en fonction des énormes différences "d'expérience" des conducteurs, d'autres éléments extérieurs, qui ne sont pas évident pour tout le monde et des conditions de fréquentation.
J'entends déja dire
- Ouais mais à c'te heure ci, y a personne...
Déja que les conducteurs ont du mal à respecter la vitesse en temps normal, imaginez que l'ont rajoute une contrainte horaire en plus.....


Nous pourrions tous, citer des expériences, ou des faits que nous avons relevés, vus lorsque que nous conduisions nos véhicules.
- Mais regarde ce dingue ! t'as vu comment il m'a doublé, il doit être au moins à........
- Il est fou, il freine à l'entrée de la courbe après m'avoir doublé, sais pas conduire ce con...
etc, etc, etc,....

Bref, la vitesse est limitée, et nous le savons TOUS depuis le premier jour de notre permis de conduire, nous savons TOUS aussi :
Que le fait de la dépasser peut nous procurer des soucis
Qu'elle est contrôlée

Alors pourquoi râler au sujet des contrôles, qui sont selon moi nécessaires, et je me suis fait prendre aussi, bah oui...j'ai jamais râlé pas une fois
même pour 1 km/h de dépassement (déduction faite de la tolérance, j'étais bien au dessus en réalité...) Ca me fait chier, mais je m'en suis pris qu'à moi-même
pas aux autres.. ni à la bon dieu de machine....

Alors cessons de râler à ce sujet, arrêtons de nous trouver des excuses lorsque nous avons été pris. 
Ces contrôles n'ont pas fini de diminuer, au contraire




NB :
(1) Le fait d'avoir roulé des milliers de kilomètres sans avoir eu d'accident n'est pas le signe d'une expérience avérée de la conduite d'un véhicule,
mais d'une certaine dextérité à mon sens. 

Salut Bo !
A mon avis tu devrais militer pour que la vitesse max autorisée partout soit de 40km/h...ça éviterait sûrement des accidents !
Du coup, les RDV professionnels ne seraient plus non plus aux mêmes heures, et personne n'arriverait en retard !
Et moi, je diminue de moitié mon temps de travail ! mais je double mon temps de déplacement. OK ?

Salut à tous. 

Je suis assez d'accord avec les propos de fafa54.

C'est quand même très pénible (et là, je suis hyper poli à mort) d'entendre, de lire, de voir les multiples plaintes des conducteurs de véhicules à propos de ces radars,
les traitants systématiquement de pompe à fric, d'atteinte à la liberté, etc, bref de tout un tas de conneries.

Dans notre pays, il existe des voies de circulation depuis des lustres, 
Les premières règles de circulation existent depuis 1851...Elles ont évoluées progressivement 
Le premier Code de la route à été formulé par Jules Perrigot, vice-président de la Fédération des Automobile-Clubs en 1905 et adopté presque
en l'état par le parlement et mis à jour progressivement.

Bref, nous avons des voies de circulation sur tout le territoire et c'est normal, qu'il existe des règles censées gérer le déplacement des véhicules dessus,
sans elles et bien cela serait un bordel sans nom, et beaucoup de conducteurs se proclamant ou s'estimant "justicier" de la route feraient leur loi.
Imaginez un instant.

Circule depuis des dizaines d'années sur ces voies des conducteurs en tout genre, expérimentés (1) se croyant comme tel ou non, ainsi que des véhicules
au gabarit ou poids forts différents. Il est donc parfaitement normal qu'il existe des règles, tout comme il est parfaitement idiot de dire que la vitesse 
n'est pas un facteur aggravant lors des accidents (entre un choc à 30 et à 130 il n'y a pas photo sur les dégâts).

Tout comme il est stupide de débattre de la capacité ou non à "maîtriser" sa vitesse fort d'une expérience acquise après des milliers de kilomètres parcourus.
Le danger sur les routes est principalement du à la disparité comportementale, d'ou les règles pour tenter de minimiser cette disparité, propre à l'humain.

La vitesse...
C'est un grand sujet, il est totalement sidérant de voir depuis le début de la circulation automobile, que cette notion transforme le conducteur. 
J'en parle avec beaucoup d'aisance, car je n'ais pas échappé dans ma jeunesse à cette sorte de "folie", m'ayant fait réaliser des choses stupides
sur la route. 
Routes qui "appartiennent" à tout le monde ne l'oublions pas et au lieu de satisfaire mes envies sur un circuit ou le risque n'existe que
pour le conducteur, je l'ai satisfait un temps sur les routes à mes risques et ceux des autres et je n'en suis pas fier finalement.
Et ce phénomène continue, plus pour moi maintenant,  enfin depuis le jour il y a presque trente ans, ou roulant avec ma petite famille, maîtrisant parfaitement ma 
vitesse à 90 km/h sur cette petite route de campagne à 1 km de mon domicile, j'ai traversé brutalement une voiture qui venait juste de franchir un stop ne m'ayant pas vu. 

Mais beaucoup d'autres restent atteint par la "folie" du temps de déplacement qui amène souvent à "rouler vite", connerie sans nom, j'ai beaucoup roulé professionnellement
parlant, j'ai assuré de multiples rendez vous ou réunions partout en France, j'ai toujours anticipé un problème potentiel sur mon trajet en partant bien avant l'heure limite quitte à attendre dans mon véhicule, et quand j'arrivais dès fois en retard et que la réflexion suivante m'étais lancé en pleine figure
- Ah, vous êtes en retard Monsieur, fallait allez plus vite ou partir plutôt
Ma réponse fut celle-ci
- Parce que vous connaissez d'avance les problèmes de circulation, j'en suis ravi, vous allez me servir de GPS dorénavant, comme ça je n'aurais plus de soucis.
 
Cette fameuse vitesse, de plus en plus en plus réglementée, (mais qui reste toujours l'argument massif de vente, regardez dans les pubs, ou dans les revues automobiles, salons, bref dans tout ce qui traite de la "voiture", le 0 à 100 en x secondes, ou les compteurs de minuscules citadines gravés jusqu'à des vitesses qu'elles ne peuvent atteindre) est fixée justement en fonction des énormes différences "d'expérience" des conducteurs, d'autres éléments extérieurs, qui ne sont pas évident pour tout le monde et des conditions de fréquentation.
J'entends déja dire
- Ouais mais à c'te heure ci, y a personne...
Déja que les conducteurs ont du mal à respecter la vitesse en temps normal, imaginez que l'ont rajoute une contrainte horaire en plus.....


Nous pourrions tous, citer des expériences, ou des faits que nous avons relevés, vus lorsque que nous conduisions nos véhicules.
- Mais regarde ce dingue ! t'as vu comment il m'a doublé, il doit être au moins à........
- Il est fou, il freine à l'entrée de la courbe après m'avoir doublé, sais pas conduire ce con...
etc, etc, etc,....

Bref, la vitesse est limitée, et nous le savons TOUS depuis le premier jour de notre permis de conduire, nous savons TOUS aussi :
Que le fait de la dépasser peut nous procurer des soucis
Qu'elle est contrôlée

Alors pourquoi râler au sujet des contrôles, qui sont selon moi nécessaires, et je me suis fait prendre aussi, bah oui...j'ai jamais râlé pas une fois
même pour 1 km/h de dépassement (déduction faite de la tolérance, j'étais bien au dessus en réalité...) Ca me fait chier, mais je m'en suis pris qu'à moi-même
pas aux autres.. ni à la bon dieu de machine....

Alors cessons de râler à ce sujet, arrêtons de nous trouver des excuses lorsque nous avons été pris. 
Ces contrôles n'ont pas fini de diminuer, au contraire




NB :
(1) Le fait d'avoir roulé des milliers de kilomètres sans avoir eu d'accident n'est pas le signe d'une expérience avérée de la conduite d'un véhicule,
mais d'une certaine dextérité à mon sens. 

Lutter contre eux, ce n'est pas facile, et souvent ça coute plus cher que de payer la contravention du début.

La dernière que j'ai eu, sur l'autoroute A75, après Millau, dans une descente limitée à 90, il y a bien sur un radar fixe.
Je le connais parfaitement car depuis le temps que j'y passe je ne peux l'ignorer.
Arrivant vers la zone du radar, j'ai dépassé une camionnette, donc j'étais sur la voie de gauche, et sachant où est ce radar, je lève le pied, et vérifie ma vitesse 
sur le GPS, qui venait d'ailleurs de gueuler pour m'avertir du piège.
Ayant un passager avec moi, je tendais le bras pour lui faire voir où était le radar.
Seulement, entre temps, la camionnette que j'avais dépassée, revenais bien plus vite, et commençais à être à ma hauteur, sur la voie de droite.
Et là..... le flash se déclance.
15 jours plus tard je reçois un pv pour excès de vitesse à ce radar.
Je conteste, et demande la photo, en expliquant pourquoi et que l'on verrait bien cette camionnette.
Bah c'est enfoiré m'ont envoyé une photo, mais avec seulement un gros plan sur ma plaque d'immatriculation.
Et comme m'a dit un copain ancien commandant CRS, Vaut mieux payer et en rester là, car sinon, il te faut un avocat et ça te coutera au final très cher.
Donc j'ai payé, mais ça m'a couté le double du début pour rien. grrrrrrrrr

Tu vas devoir t'équiper d'un détecteur de radars... si tu veux garder ton permis....


Avantage, les voitures banalisées ne peuvent pas t'arrêter.....
et ce sera le seul moyen de lutter contre ce truc bien sympa

Pour revenir aux radards, j'ai un copain qui vient de se faire prendre sur la voie qui va d'Argelès sur mer à Le Boulou.
Route limité à 80 km/h.
Et savez-vous comment?????  Par une voiture banalisée en circulation.

Conclusion: Dans très peu de temps ce sera risqué de rouler au dessus de la vitesse normalisée.
Je commence à avoir la trouille car encore avant hier, sur la voie rapide de Perpignan vers chez moi, bah je vais faire hurler, mais 
j'étais à 150 CTR. Ohhhhhhh Et franchement, je pense sincèrement qu'il n'y avait aucun danger.

Ce que je constate, c'est que ce Duster2 Blue DCI115, est sacrément vif et on a vite fait d'être au dessus de la vitesse autorisée.

fafa54 a écrit:

J

lolo80600 a écrit:

Désolé, Fafa, mais ton exemple d'accident est totalement con ! pas toi, mais le gars qui se fait tuer !
"Pour expliciter, un jeune la ptite vingtaine a pris quelques jours de congès pour rénover la cuisine de son grand-père. Lle soir vers 18H, il termine sa journée de bricolage et retourne chez ses parents en face. RD avec un passage piéton avec feu routier tricolore. Le feu passe au rouge pour les voitures, une voiture au loin. Il traverse donc quand la voiture coupe le virage, grille le feu et le percute sur le passage piétons. Le gars au volant de retour du boulot a déclaré ne pas avoir vu ni le feu, ni le gamin qui était en vétement de travail pantalon haute visibilité quand même, mais a expliqué qu'il ne faisait pas de mal à son sens car à cette heure là il n'y a personne normalement dans les villages.
Nulle démagogie de ma part. Histoire vraie. Je pourrai même vous taguer le lien de l'article de presse du canard local, mais quand je vois dire qu'il faut être con pour se faire écraser par une voiture sur un passage piéton protégé... Pardon mais qui est démagogique !?"

Une voiture au loin...donc il a le temps de traverser.
La voiture coupe le virage...s'il y a un virage, le feu n'est pas visible, donc surprise pour le conducteur ? s'il y a virage, le gars sur le trottoir et entendant la bagnole arriver peut se dire qu'il y a éventuellement danger, et reste sur le trottoir en attendant de voir...
Le gars de 20 ans marche à 6km/h (on ne traîne pas en traversant une rue), soit environ 1.6m/sec; il lui faut 4 secondes pour traverser la moitié de la chaussée. En 4 secondes, le chauffard qui roule comme un fou à 100km/h parcourt plus de 100 mètres !
Conclusion: le gars de 20 ans est complètement con d'avoir traversé !
Perso, je ne m'engage JAMAIS sur un passage piéton, avec ou sans feu, sans attendre, si un voiture arrive, au moins qu'elle ralentisse, et je fais un petit geste de remerciement au conducteur...

C'est typiquement le genre d'exemple qui fait prendre des décisions idiotes !

Bonjour,

Désolé, je veux bien être cool mais on ne va pas passer 4 heures à refaire un accident mortel sur un forum, au chaud derrière son ordi, pour expliquer je ne sais quoi, à base de supputations tirées du chapeau, et d'extrapolations caricaturales a dessein, pour dire qu'on a raison ou tord.

Pour l'anecdote le chauffeur a été jugé et condamné pour homicide involontaire, dommage que vous n'étiez pas au procès...

Vous connaissez les lieux, le site, la largeur de la route, la vitesse du vent etc etc. Sérieusement ??

Nan, vous avez raison, le gars a dansé pendant 10 minutes la carioca sur le passage pieton avec un panneau et une cible dessus en attendant de se faire faucher... Sérieusement, on en est là ?!
 
Franchement ??

C'est bien pour ça que j'ai dit que ton exemple est de la pure démagogie, et ne représente rien de concret !
Il fait être maître de son véhicule en toutes circonstances ! A sa demander pourquoi souscrire une assurance RC !

J

lolo80600 a écrit:

Désolé, Fafa, mais ton exemple d'accident est totalement con ! pas toi, mais le gars qui se fait tuer !
"Pour expliciter, un jeune la ptite vingtaine a pris quelques jours de congès pour rénover la cuisine de son grand-père. Lle soir vers 18H, il termine sa journée de bricolage et retourne chez ses parents en face. RD avec un passage piéton avec feu routier tricolore. Le feu passe au rouge pour les voitures, une voiture au loin. Il traverse donc quand la voiture coupe le virage, grille le feu et le percute sur le passage piétons. Le gars au volant de retour du boulot a déclaré ne pas avoir vu ni le feu, ni le gamin qui était en vétement de travail pantalon haute visibilité quand même, mais a expliqué qu'il ne faisait pas de mal à son sens car à cette heure là il n'y a personne normalement dans les villages.
Nulle démagogie de ma part. Histoire vraie. Je pourrai même vous taguer le lien de l'article de presse du canard local, mais quand je vois dire qu'il faut être con pour se faire écraser par une voiture sur un passage piéton protégé... Pardon mais qui est démagogique !?"

Une voiture au loin...donc il a le temps de traverser.
La voiture coupe le virage...s'il y a un virage, le feu n'est pas visible, donc surprise pour le conducteur ? s'il y a virage, le gars sur le trottoir et entendant la bagnole arriver peut se dire qu'il y a éventuellement danger, et reste sur le trottoir en attendant de voir...
Le gars de 20 ans marche à 6km/h (on ne traîne pas en traversant une rue), soit environ 1.6m/sec; il lui faut 4 secondes pour traverser la moitié de la chaussée. En 4 secondes, le chauffard qui roule comme un fou à 100km/h parcourt plus de 100 mètres !
Conclusion: le gars de 20 ans est complètement con d'avoir traversé !
Perso, je ne m'engage JAMAIS sur un passage piéton, avec ou sans feu, sans attendre, si un voiture arrive, au moins qu'elle ralentisse, et je fais un petit geste de remerciement au conducteur...

C'est typiquement le genre d'exemple qui fait prendre des décisions idiotes !

Bonjour,

Désolé, je veux bien être cool mais on ne va pas passer 4 heures à refaire un accident mortel sur un forum, au chaud derrière son ordi, pour expliquer je ne sais quoi, à base de supputations tirées du chapeau, et d'extrapolations caricaturales a dessein, pour dire qu'on a raison ou tord.

Pour l'anecdote le chauffeur a été jugé et condamné pour homicide involontaire, dommage que vous n'étiez pas au procès...

Vous connaissez les lieux, le site, la largeur de la route, la vitesse du vent etc etc. Sérieusement ??

Nan, vous avez raison, le gars a dansé pendant 10 minutes la carioca sur le passage pieton avec un panneau et une cible dessus en attendant de se faire faucher... Sérieusement, on en est là ?!
 
Franchement ??

2stair a écrit:

arffff ! la durée de vie sur la bande d'arrêt d'urgence serait de 15-20 minutes maximum ?  

donc si quelqu'un s'arrête plus de 15-20 minutes sur la BAU , il sera mort après 20 minutes?

Purée , comment peut on lire encore de telles conneries dans la presse ?  


Si je m'arrête sur la BAU, pour problème ou pour trousser ma dulcinée (vous savez, j'en au parlé un peu plus bas), je vais choisir un endroit où les gendrames se garent, ou sortent de l'autoroute.
Que je sache, les gendarmes qui se planquent dans ce genre de lieu arrivent toujours à rentrer vivant chez eux le soir.

Je ne vais pas m'arrêter  sur la BAU la plus étroite possible;

Ensuite mon bon sens inné, fera que je vais sortir de mon véhicule, mettre un gilet fluo, et m'écarter au maximum  de la voie roulante, si je dois attendre 2 heures une dépanneuse....

Mais bon, je dois être d'une autre planète d'oser de tels excès et de prendre autant de risques pour ma vie...  

Pantalon en bas des pieds, mais gilet fluo sur les épaules ça doit être assez cocasse....
Je vous taquine  

"Mais bon, je dois être d'une autre planète d'oser de tels excès et de prendre autant de risques pour ma vie..." C'est vous qui le dites, moi je n'ai fait que de dire que je ne le faisais et ferai pas... et de toute manière il faut de tout pour faire un mode.

a plus et bon ap

Désolé, Fafa, mais ton exemple d'accident est totalement con ! pas toi, mais le gars qui se fait tuer !
"Pour expliciter, un jeune la ptite vingtaine a pris quelques jours de congès pour rénover la cuisine de son grand-père. Lle soir vers 18H, il termine sa journée de bricolage et retourne chez ses parents en face. RD avec un passage piéton avec feu routier tricolore. Le feu passe au rouge pour les voitures, une voiture au loin. Il traverse donc quand la voiture coupe le virage, grille le feu et le percute sur le passage piétons. Le gars au volant de retour du boulot a déclaré ne pas avoir vu ni le feu, ni le gamin qui était en vétement de travail pantalon haute visibilité quand même, mais a expliqué qu'il ne faisait pas de mal à son sens car à cette heure là il n'y a personne normalement dans les villages.
Nulle démagogie de ma part. Histoire vraie. Je pourrai même vous taguer le lien de l'article de presse du canard local, mais quand je vois dire qu'il faut être con pour se faire écraser par une voiture sur un passage piéton protégé... Pardon mais qui est démagogique !?"

Une voiture au loin...donc il a le temps de traverser.
La voiture coupe le virage...s'il y a un virage, le feu n'est pas visible, donc surprise pour le conducteur ? s'il y a virage, le gars sur le trottoir et entendant la bagnole arriver peut se dire qu'il y a éventuellement danger, et reste sur le trottoir en attendant de voir...
Le gars de 20 ans marche à 6km/h (on ne traîne pas en traversant une rue), soit environ 1.6m/sec; il lui faut 4 secondes pour traverser la moitié de la chaussée. En 4 secondes, le chauffard qui roule comme un fou à 100km/h parcourt plus de 100 mètres !
Conclusion: le gars de 20 ans est complètement con d'avoir traversé !
Perso, je ne m'engage JAMAIS sur un passage piéton, avec ou sans feu, sans attendre, si un voiture arrive, au moins qu'elle ralentisse, et je fais un petit geste de remerciement au conducteur...

C'est typiquement le genre d'exemple qui fait prendre des décisions idiotes !

arffff ! la durée de vie sur la bande d'arrêt d'urgence serait de 15-20 minutes maximum ?  

donc si quelqu'un s'arrête plus de 15-20 minutes sur la BAU , il sera mort après 20 minutes?

Purée , comment peut on lire encore de telles conneries dans la presse ?  


Si je m'arrête sur la BAU, pour problème ou pour trousser ma dulcinée (vous savez, j'en au parlé un peu plus bas), je vais choisir un endroit où les gendrames se garent, ou sortent de l'autoroute.
Que je sache, les gendarmes qui se planquent dans ce genre de lieu arrivent toujours à rentrer vivant chez eux le soir.

Je ne vais pas m'arrêter  sur la BAU la plus étroite possible;

Ensuite mon bon sens inné, fera que je vais sortir de mon véhicule, mettre un gilet fluo, et m'écarter au maximum  de la voie roulante, si je dois attendre 2 heures une dépanneuse....

Mais bon, je dois être d'une autre planète d'oser de tels excès et de prendre autant de risques pour ma vie...  

Bonjour,
Je partage votre avis Soleil et ne peut qu'être d'accord sur les incohérences et le permis qui n'est devenu qu'une machine à fric... quand j'ai passé le mien j'ai appris un état d'esprit, une culture de l'anticipation etc etc

Pour répondre à 2stair : oui on est sur un forum, on est là pour discuter. Et non vous n'êtes pas con ou en tout cas je ne le pense pas.
Vous me parlez de tas de choses que vous avez fait à votre époque. Perso, je n 'ai rien fait de cela sur la route... aussi incroyable que cela puisse paraitre... M’arrêtez sur la BAU pour faire ce que j'ai a faire. hors de question, de nos jours la durée de vie sur une BAU c'est pas celle d'il y a 50 ans pour schématiser...
On n'a pas les mêmes voitures qu'à l'époque, pas la même fréquentation etc etc

En dépit de tout ça je peux vous dire que je ne suis pas un moine et ai fait des tas de choses, plongée sous-marine de haut niveau, saut en parachute, cours de pilotage d'avion, hélico etc, vécu outre-mer, etc etc. persdo plus jeune j'étais plutot sensation forte à VTT dans les bois qu'en bagnole sur la communal du coin.
Pour mon histoire de la mère et du gamin et désolé si cela a été perçu ainsi, ce n'est pas une anecdote pour mettre mal à l'aise lolo ou le stigmatiser. Non c'est une histoire vraie qui a eu lieu dans notre village il y a un an jour pour jour quasiment.
Pour expliciter, un jeune la ptite vingtaine a pris quelques jours de congès pour rénover la cuisine de son grand-père. Lle soir vers 18H, il termine sa journée de bricolage et retourne chez ses parents en face. RD avec un passage piéton avec feu routier tricolore. Le feu passe au rouge pour les voitures, une voiture au loin. Il traverse donc quand la voiture coupe le virage, grille le feu et le percute sur le passage piétons. Le gars au volant de retour du boulot a déclaré ne pas avoir vu ni le feu, ni le gamin qui était en vétement de travail pantalon haute visibilité quand même, mais a expliqué qu'il ne faisait pas de mal à son sens car à cette heure là il n'y a personne normalement dans les villages.
Nulle démagogie de ma part. Histoire vraie. Je pourrai même vous taguer le lien de l'article de presse du canard local, mais quand je vois dire qu'il faut être con pour se faire écraser par une voiture sur un passage piéton protégé... Pardon mais qui est démagogique !?

Pour mon permis et mes points, je dors tranquille je vous rassure. deux PV en quasi 20 ans de permis. mais par contre quelques accidents tous non responsables dont un sur autoroute (dont j'ai déjà pu parler) et qui m'a pourri plus de 10 ans de ma vie et dont je me remets seulement enfin... et pourtant la dame qui m'a heurté n'était pas une fangio et avait l'impression de ne rien faire de mal au volant, en excès de vitesse...

bref, pour le reste comme le dit 2stair on n'est pas là forcément pour aller en vacances tous ensemble. et on a le droit d'avoir des avis divergents.

a plus et bon week-end avec un peu d'avance

Pour revenir sur le permis et la conduite, je pense que le système actuel est totalement idiot.
D'un coté, on limite de partout, et de l'autre on propose des voitures qui sont de vrais bolides.
Un simple duster qui n'est pas logiquement conçu pour la vitesse peut tout de même rouler à 200 km/h !!!!
Par ailleurs, le permis, consiste à apprendre des conneries théoriques sur par exemple: combien faut-il de mêtres pour s'arrêter en roulant à telle vitesse!!. etc etc
Par contre, les leçons pratiques, se résument à tourner quelques heures dans les rues de son village/ville.
Et ensuite, le gamin de 18 ans sans expérience ou le type qui passe son permis à 40 ans, selon sa situation financière va pouvoir se payer une Porsche et prendre la route.   
J'ai toujours pensé qu'il faudrait qu'il y ait des permis différents, qui comme dans l'aviation, permettent de piloter des avions de classes différentes.
Par ailleurs, il faudrait surtout apprendre vraiment à conduire aux conducteurs, car à ce jour, une auto-école est là pour faire du fric, et pas spécialement pour apprendre
à conduire à son élève.
De plus, combien de moniteurs savent-ils vraiment conduire!!!!!
Car pour passer le CAPP de moniteur, est-ce bien utile d'apprendre la dimension des panneaux, et toutes ces conneries qui n'ont rien à voir avec la conduite.
Combien de moniteurs sont capables de mettre une voiture, volontairement en survirage ou en sous-virage????
Je rejoins lolo80600 que de rouler doucement, pour mon cas personnel, je pense être bien plus dangereux, car du coup, je m'ennuie, je parle, je regarde le paysage, etc etc
au détriment de la route et de ses dangers.
Dès que je roule plus vite, je ne peux plus parler, car je suis concentré à 200%  sur la route, le revêtement, la météo, la voiture, l'anticipation, etc etc.

info relayée :

De Olivier Duhautoy Daciattitude

Une fois de plus Motorsactu raconte n'importe quoi.
Le Duster 2 phase 2 sera bien proposé en 4x4.

Et le Duster 3 lancé en 2024 a également été confirmé en 4x4 par Denis Le Vot, le nouveau patron de Dacia / Lada.

@fafa54,
ton exemple du gamin qui rentre de chez son grand-père en pleine nuit sur un passage piéton doit avoir la même probabilité que la chauve-souris enragée de Bigard, mais ça marque les esprits; c'est juste de la démagogie !
Ou c'est la mère irresponsable qui laisse son gamin seul la nuit sur la route, ou c'est la gamin, un peu plus grand, qui est con de rester planté sur le passage piéton quand une bagnole arrive ! Quelle que soit la vitesse de la dite bagnole !

Selon les stat de la gendarmerie, oui, chaque accident mortel voit ces conditions (météo,...)enregistrées, l'accident mortel arrive le plus souvent, mais vraiment extrêmement plus souvent, quand le conducteur est seul, en ligne droite, par beau temps !

Conclusion ?

2stair a écrit:

@fafa54

Tu as raison, tu vas pas te faire que des copains avec de tels raisonnements. Mais c'est pas grave, tu peux penser et dire ce que tu veux, (enfin pour le moment c'est encore à peu près possible dans notre beau pays) et ça me fait plaisir de t'apporter la contradiction.
Tout le monde n'est pas fait pour partir tous ensemble en vacances avec femmes et enfants...

Alors, Bravo ! toi tu respectes toutes les règles tout le temps, et dieu sait qu'il y en a des putains de règles en France pays de l'absurdie totale surtout sur la route. Vitesse limitée à 30, 50, 70, 80, 90, 110, 130. Radars qui te cherchent des poux, pour le manque de ceinture, l'utilisation du téléphone, l'utilisation des air pods, le fait de manger (un hamburger ou des frites ou un sandwich, ou boire (même de l'eau) si en plus tu as le malheur d'avoir une jolie blonde couchée en travers sur toi. alors là je te dis pas ...

Tout ça je l'ai fait au moins une fois dans ma vie [la blonde, plusieurs fois même si parfois c'était une brune. Je continue encore un peu à faire tout cela (moins souvent pour la petite blonde, je me demande bien pourquoi...    ]
Je me rappelle même m'être arrêté une fois, sur le bord de l'autoroute pour trousser ma dulcinée sur le capot bien chaud de la voiture devant l'oeil effaré et peut être intéressé des camionneurs qui passaient à 90km/h, mais ne pouvaient pas s'arrêter.
Je vous parle d'un époque ou j'étais bien jeune, et aujourd'hui il y a prescription...

je me souviens aussi d'un époque ou je roulais la nuit sur l'autoroute du nord à 200km/h sans ceinture, (ma voiture n'en avait pas, ce n'était pas encore obligatoire), la vitesse n'était pas limitée à 130km,  (tu n'étais pas né) .... il n'y avait pas de radar, pas de gendarmes cachés dans les fourrés, (c'était sur l'autoroute), bref , le bonheur total, la liberté.
Et les gens se tuaient aussi de temps en temps mais bon ça fait aussi partie de la vie, le risque de se tuer. Tous les jours en France il y a entre 1000 et  1500 personnes qui décèdent... et autant ou plus ou moins qui naissent...

Alors certes rouler à 110 au lieu de 90 c'est 20km au dessus de la limite, mais sur autoroute, quand, sur le même tronçon ça passe d'un coup à 90 au lieu de 110, puis quelques km plus loin ça s'inverse à nouveau, faudra m'expliquer le réel danger ... surtout la nuit.
C'est sûr que je dois être trop con , pour le comprendre, seuls nos crânes d'oeuf d'abrutis de fonctionnaires  en charge de faire chier le monde, savent ce qui est bon pour nous.

Nous sommes  encadrés dirigés par tellement de crétins qu'aujourd'hui, la situation est tellement absurde que seule un peu de résistance nous permettra de pas devenir fou.
Un peu comme dans le film Midnight Express ou le mec tourne à l'envers des autres, lors de la promenade dans sa prison turque, pour éviter de devenir fou.
Bon c'est vrai qu'il n'avait qu'a pas transporter de la drogue, il ne se serait pas retrouvé là ...  

En 45 ans de conduite, je n'ai encore jamais croisé une mère de famille avec son gamin en train de traverser l'autoroute ou la 4 voies ou je roule de temps en temps la nuit souvent seul.
je n'ai jamais non plus franchi un passage clouté à 110km/h  en écrasant un gamin qui traversait juste au moment ou je passait a 110km  
Ni traverser un village à 110km/h.  

C'est un peu dommage que tu ais compris/interprété cela d'après les messages précédents. C'est vrai que ce genre de déformations intellectuelles est souvent dans l'air du temps actuellement.

Ton exemple du gamin et mère de famille se voulait sûrement humaniste en jouant sur l'émotion mais du coup est un peu en dehors de la vraie réalité.

Pour la vitesse, j'ai pas trop compris ton raisonnement de 112 = 120 au lieu de 90
sur mon compteur si je roule à 110, je suis en fait d'après mon GPS, 4km/h de moins donc à 106km/h. je l'ai vérifié plusieurs fois et a plusieurs vitesses. Donc si un radar me prend à 110 compteur, ça veut dire que je roulais a 106km/h au lieu de 90km/h .
Ben moi ça me pose pas problème surtout sur autoroute ou 4 voies.
ET pour éviter la perte de points, j'ai mon medianav avec sa base radars , et s'il le faut, avec les voitures mobiles banalisées qui vont bientôt pulluler partout et qui seront payer au rendement, [prouvez moi le contraire; ils rouleront juste en dessous de la limite, vous poussant, pour les dépasser, à enfreindre la limitation de vitesse juste devant leur radars ], j'équiperais le Duster avec un détecteur de radars.
Il en existe de très bons et très facile de fonctionnement.

Heureusement que ces appareils sont d'utilisation libre sur nos routes, mais pour combien de temps encore...

Pompidou disait en 1966: arrêtez d'emmerder les francais ! il avait un vrai bon sens cet homme là ! Depuis les textes de lois ont doublés mais les francais en redemandent encore. De vrais petits moutons qui sont  de plus en plus incapables de réagir de façon autonomes... Ou est passer le libre arbitre de chacun d'entre nous ?

Quand on voit la gestion des masques,  du confinement, des vaccins on mesure la société désastreuse qu'est la notre aujourd'hui...   Mais restons positif, gardons espoir, tout çà va s'arranger, c'est sûr , non ?
Remarque en passant: avez vous remarqué comme moi, le nombre de policiers au volant de leur voiture de service, le téléphone à la main ? Ah oui, mais qui va aller mettre une contravention au policier ? suis je bête ...

Alors moi aussi, je reste humble au volant, j'évite de faire chier mes congénères quand le suis en ville, double stationnement, tourner sans clignotant, freinage intempestif, absence de regard dans le rétro, piquer la place de quelqu'un dans les parking, vider son cendrier par terre, cracher par la fenêtre [ah ça je le fais de temps en temps ]  et surtout en ville, j'ai plutôt tendance a rouler moins vite que les 30km/h ou 50km/h selon l'endroit.  
C'est là , ou il y a le plus grand risque de coucher sous la voiture un gamin avec sa mère, une petite vieille ou un cycliste ( tiens ceux là, ils roulent n'importent comment la plupart du temps et ne respectent quasi jamais le code de la route et ils ne se gênent pas pour rouler sur les trottoirs. Bref,  vivement le permis à points pour les cyclistes et tant qu'a faire pour les trotinettistes, on va bien rigoler avec cà, non ? et ça va occuper nos chers fonctionnaires qui savent plus quoi inventer pour nous pourrir la vie...

J'ai pas bien compris non plus ton histoire de contrat social sur le permis. faut oser balancer un truc pareil

Moi mon permis je l'ai passer en 1975. Y avait pas de point, on m'a pas dit à l'époque que l'on changerait ce "contrat social" avec moi de façon unilatérale car jamais je n'ai reçu un courrier me demandant si j'étais d'accord avec le permis à point.  
Comme des centaines d'autres choses ou on me demande jamais mon avis...et ton "contrat social"  consiste surtout à changer en permanence des règles que nous devons tous suivre comme des moutons.

C'était le petit 1/4h un peu "anar" de 2stair qui est sûrement un "vieux con", mais qui résiste du mieux possible à tout cette fange qui nous emmerde tous les jours par tonnes entières.  

Tien si j'étais Président, je créerais un ministère du bien vivre en France, ou le seul but du ministre en charge, serait de trouver tout ce qui nous emmerde tous les jours et aurait obligation de rectifier cela.  


j'ai une voiture, une moto, un chat, une famille, des enfants et je pense être responsable de tout ca ( enfin je crois)

Bon, je relis pas toute ma prose car sinon je vais en effacer la moitié ou la totalité  

sans rancune , hein

Bravo !

Photoson 01 a écrit:

je te présente tous mes voeux en espérant que tu puisses bientôt prendre ta retraite ! je vois que tu a des projets de Duster … Il y a intérêt à faire vite si on veut encore acquérir un 4X4!

Je ne crois pas que le Duster ne soit plus 4x4 sur la nouvelle plate-forme de fabrication CMF-B pour le Duster3.

MOTORS-ACTU n'est pas un gage de qualité ni véracité dans l'information auto. Ils disent beaucoup de conneries...

la modération veille... est tapie derrière un fourré prête à bondir sur le premier contrevenant.

Sauf que la marotte de l'admin ici, c'est plutôt le rangement du forum

Donc comme ici vous êtes dans le coin détente, on peut y faire et dire quasiment n'importe quoi sauf tout ce qui est interdit ...
et avec tout ce qui est interdit en France il faudrait une encyclopédie en 24 volumes  pour le résumer.
On n'est pas sorti de l'auberge ...

@fafa54

Tu as raison, tu vas pas te faire que des copains avec de tels raisonnements. Mais c'est pas grave, tu peux penser et dire ce que tu veux, (enfin pour le moment c'est encore à peu près possible dans notre beau pays) et ça me fait plaisir de t'apporter la contradiction.
Tout le monde n'est pas fait pour partir tous ensemble en vacances avec femmes et enfants...

Alors, Bravo ! toi tu respectes toutes les règles tout le temps, et dieu sait qu'il y en a des putains de règles en France pays de l'absurdie totale surtout sur la route. Vitesse limitée à 30, 50, 70, 80, 90, 110, 130. Radars qui te cherchent des poux, pour le manque de ceinture, l'utilisation du téléphone, l'utilisation des air pods, le fait de manger (un hamburger ou des frites ou un sandwich, ou boire (même de l'eau) si en plus tu as le malheur d'avoir une jolie blonde couchée en travers sur toi. alors là je te dis pas ...

Tout ça je l'ai fait au moins une fois dans ma vie [la blonde, plusieurs fois même si parfois c'était une brune. Je continue encore un peu à faire tout cela (moins souvent pour la petite blonde, je me demande bien pourquoi... ]
Je me rappelle même m'être arrêté une fois, sur le bord de l'autoroute pour trousser ma dulcinée sur le capot bien chaud de la voiture devant l'oeil effaré et peut être intéressé des camionneurs qui passaient à 90km/h, mais ne pouvaient pas s'arrêter.
Je vous parle d'un époque ou j'étais bien jeune, et aujourd'hui il y a prescription...

je me souviens aussi d'un époque ou je roulais la nuit sur l'autoroute du nord à 200km/h sans ceinture, (ma voiture n'en avait pas, ce n'était pas encore obligatoire), la vitesse n'était pas limitée à 130km, (tu n'étais pas né) .... il n'y avait pas de radar, pas de gendarmes cachés dans les fourrés, (c'était sur l'autoroute), bref , le bonheur total, la liberté.
Et les gens se tuaient aussi de temps en temps mais bon ça fait aussi partie de la vie, le risque de se tuer. Tous les jours en France il y a entre 1000 et 1500 personnes qui décèdent... et autant ou plus ou moins qui naissent...

Alors certes rouler à 110 au lieu de 90 c'est 20km au dessus de la limite, mais sur autoroute, quand, sur le même tronçon ça passe d'un coup à 90 au lieu de 110, puis quelques km plus loin ça s'inverse à nouveau, faudra m'expliquer le réel danger ... surtout la nuit.
C'est sûr que je dois être trop con , pour le comprendre, seuls nos crânes d'oeuf d'abrutis de fonctionnaires en charge de faire chier le monde, savent ce qui est bon pour nous.

Nous sommes encadrés dirigés par tellement de crétins qu'aujourd'hui, la situation est tellement absurde que seule un peu de résistance nous permettra de pas devenir fou.
Un peu comme dans le film Midnight Express ou le mec tourne à l'envers des autres, lors de la promenade dans sa prison turque, pour éviter de devenir fou.
Bon c'est vrai qu'il n'avait qu'a pas transporter de la drogue, il ne se serait pas retrouvé là ...

En 45 ans de conduite, je n'ai encore jamais croisé une mère de famille avec son gamin en train de traverser l'autoroute ou la 4 voies ou je roule de temps en temps la nuit souvent seul.
je n'ai jamais non plus franchi un passage clouté à 110km/h en écrasant un gamin qui traversait juste au moment ou je passait a 110km
Ni traverser un village à 110km/h.

C'est un peu dommage que tu ais compris/interprété cela d'après les messages précédents. C'est vrai que ce genre de déformations intellectuelles est souvent dans l'air du temps actuellement.

Ton exemple du gamin et mère de famille se voulait sûrement humaniste en jouant sur l'émotion mais du coup est un peu en dehors de la vraie réalité.

Pour la vitesse, j'ai pas trop compris ton raisonnement de 112 = 120 au lieu de 90
sur mon compteur si je roule à 110, je suis en fait d'après mon GPS, 4km/h de moins donc à 106km/h. je l'ai vérifié plusieurs fois et a plusieurs vitesses. Donc si un radar me prend à 110 compteur, ça veut dire que je roulais a 106km/h au lieu de 90km/h .
Ben moi ça me pose pas problème surtout sur autoroute ou 4 voies.
ET pour éviter la perte de points, j'ai mon medianav avec sa base radars , et s'il le faut, avec les voitures mobiles banalisées qui vont bientôt pulluler partout et qui seront payer au rendement, [prouvez moi le contraire; ils rouleront juste en dessous de la limite, vous poussant, pour les dépasser, à enfreindre la limitation de vitesse juste devant leur radars ], j'équiperais le Duster avec un détecteur de radars.
Il en existe de très bons et très facile de fonctionnement.

Heureusement que ces appareils sont d'utilisation libre sur nos routes, mais pour combien de temps encore...

Pompidou disait en 1966: arrêtez d'emmerder les francais ! il avait un vrai bon sens cet homme là ! Depuis les textes de lois ont doublés mais les francais en redemandent encore. De vrais petits moutons qui sont de plus en plus incapables de réagir de façon autonomes... Ou est passer le libre arbitre de chacun d'entre nous ?

Quand on voit la gestion des masques, du confinement, des vaccins on mesure la société désastreuse qu'est la notre aujourd'hui... Mais restons positif, gardons espoir, tout çà va s'arranger, c'est sûr , non ?
Remarque en passant: avez vous remarqué comme moi, le nombre de policiers au volant de leur voiture de service, le téléphone à la main ? Ah oui, mais qui va aller mettre une contravention au policier ? suis je bête ...

Alors moi aussi, je reste humble au volant, j'évite de faire chier mes congénères quand le suis en ville, double stationnement, tourner sans clignotant, freinage intempestif, absence de regard dans le rétro, piquer la place de quelqu'un dans les parking, vider son cendrier par terre, cracher par la fenêtre [ah ça je le fais de temps en temps ] et surtout en ville, j'ai plutôt tendance a rouler moins vite que les 30km/h ou 50km/h selon l'endroit.
C'est là , ou il y a le plus grand risque de coucher sous la voiture un gamin avec sa mère, une petite vieille ou un cycliste ( tiens ceux là, ils roulent n'importent comment la plupart du temps et ne respectent quasi jamais le code de la route et ils ne se gênent pas pour rouler sur les trottoirs. Bref, vivement le permis à points pour les cyclistes et tant qu'a faire pour les trotinettistes, on va bien rigoler avec cà, non ? et ça va occuper nos chers fonctionnaires qui savent plus quoi inventer pour nous pourrir la vie...

J'ai pas bien compris non plus ton histoire de contrat social sur le permis. faut oser balancer un truc pareil

Moi mon permis je l'ai passer en 1975. Y avait pas de point, on m'a pas dit à l'époque que l'on changerait ce "contrat social" avec moi de façon unilatérale car jamais je n'ai reçu un courrier me demandant si j'étais d'accord avec le permis à point.
Comme des centaines d'autres choses ou on me demande jamais mon avis...et ton "contrat social" consiste surtout à changer en permanence des règles que nous devons tous suivre comme des moutons.

C'était le petit 1/4h un peu "anar" de 2stair qui est sûrement un "vieux con", mais qui résiste du mieux possible à tout cette fange qui nous emmerde tous les jours par tonnes entières.

Tien si j'étais Président, je créerais un ministère du bien vivre en France, ou le seul but du ministre en charge, serait de trouver tout ce qui nous emmerde tous les jours et aurait obligation de rectifier cela.


j'ai une voiture, une moto, un chat, une famille, des enfants et je pense être responsable de tout ca ( enfin je crois)

Bon, je relis pas toute ma prose car sinon je vais en effacer la moitié ou la totalité

sans rancune , hein

Bonsoir Olivier… Je n'avais pas réalisé que tu habitais dans la Somme… Bienvenu au club des « émigrés - immigrés ». Effectivement ici les six hanches sont plus courtois et il y a une régulation. Jours espéraient qu'on peut aussi détailler ses arguments sinon cela devient le café de commerce ou bien un équivalent des réseaux des « cas sociaux » avec leur kyrielle de des informations et d'avis péremptoires. Je suis en train de copier sur mon PC les cassettes numériques vidéo  DV et HDV que j'ai accumulées depuis 15 ans… À raison d'une heure par cassette, après, il faudra faire du montage, du commentaire etc. etc.
je te présente tous mes voeux en espérant que tu puisses bientôt prendre ta retraite ! je vois que tu a des projets de Duster … Il y a intérêt à faire vite si on veut encore acquérir un 4X4!

Photoson 01 a écrit:

Bonsoir
il me semble avoir déjà répondu longuement à Fafa 54, notamment en lui relatant mon expérience éprouvante en rentrant de Mannheim vers Saverne et en retrouvant l'enfer français à partir de Wissembourg… Il est rigoureusement imperméable à toute argumentation et je confirme qu'il est beaucoup plus facile de respecter la réglementation routière en Allemagne, en Suisse et même en Italie… Je me suis étendu sur les détails de la signalisation logique (panneau afficheur de la fin de limitation et de la nouvelle limitation simultanée, par exemple), radars en bas de descentes notamment en haute Loire entre Le Puy en Velay et Saint-Étienne ; j'ai même fait un lien entre l'attitude du préfet qui à été fort punitif avec une réponse uniquement sur la multiplication des radars… Hélas, ce que je redoutais, par l'exaspération des gilets jaunes et d'autres encore plus violents, la préfecture a été incendiée ! Notre ami Fafa 54 reste impassible… Je lui souhaite simplement de ne pas se faire trop ponctionner lors des hésitations où on ne peut deviner à quelle vitesse est la limitation !

Salut Jean,
Content de te lire et de pouvoir te répondre !