la fonction radars sur le medianav, qu'en pensez-vous ?

En Allemagne (et dans d'autres pays où sont vendues les Renault) la vitesse est libre sur certaines portions d'autoroute. Ils ne peuvent pas se priver de ces marchés.
Et comme tu dis, s'il y a bridage, il y aura forcément des petits malins pour débrider. D'ailleurs je suis sûr que DDT4ALL permettra ce genre de manip' en 5mn

raymond74 a écrit:

il doit lire le forum Duster2.com  Luca De Meo

Les nouvelles Renault seront bridées à 180 kilomètres/heure pour éviter les accidents, a annoncé vendredi le directeur général du groupe, Luca de Meo.


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J'ai du mal à comprendre l'intérêt de cette déclaration.

Bridé à 180 km/h . Mais où roule t on à 180km/h en France?
A 180km/h c'est le retrait immédiat du permis. Donc à quoi çà sert de faire ce genre d'annonce ?

Il serait plus sensé d'annoncer un limiteur intelligent qui selon les limitations de vitesse rencontrées sur les routes, limite la vitesse de votre véhicule pour vous empêcher de dépasser les limitations existantes tout au long de votre route.

et si bridage est là , il y aura toujours quelqu'un pour débrider...

Manifestement le bon sens n'est pas encore là.

Faudrait savoir si ce n'est qu'une annonce pour être dans le vent?
Car si de supprimer ce bridage est facile, des tas de gens feront la modification!!!
Exemples pour les FAP, les puces moteur, le contact du S&S.

Tout comme les mobylettes, scooters et motos qui sont très souvent débridés. 

il doit lire le forum Duster2.com  Luca De Meo

Les nouvelles Renault seront bridées à 180 kilomètres/heure pour éviter les accidents, a annoncé vendredi le directeur général du groupe, Luca de Meo.


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Photoson 01 a écrit:

Je suis extrêmement déçu que les deux personne citées ne répondent pas autrement que par des généralités qu'ils n'ont cessé de reprendre, du style : « la loi est dure mais c'est la loi! ». Sur les arguments donnés : pas une seule réponse ! Trop gênant sans doute !
Dommage, Fafa 54 car j'ai beaucoup d'estime pour toi et tes interventions passées. Je ne pensais pas te blesser mais j'ai l'habitude de m'adresser précisément à mes interlocuteurs.
 Parler Duster … Ça n'a pas l'air d'intéresser grand monde !
Je pense être un des rares à argumenter et le site qui donne la situation des radars, leur implantation et leurs palmarès en PV me semble assez parlant !
Au fait, Raymond, tu ne nous a pas parlé de ton nouvel appareil photo … Pourtant, si on se sert un peu selon la vocation d'un Duster, c'est un accessoire quasi indispensable ainsi qu'une paire de jumelles…
 Effectivement, pour le moment, je n'ai rien d'autre à proposer dans les 10 km autour de Saint-Maurice et, même au-delà, cela devient de plus en plus difficile pour des raisons de santé de mon épouse… Et, d'autre part, le Bugey verrouille de plus en plus les chemins de terre !
De plus ta dernière phrase me semble fort méprisante car lorsqu'on n'est pas capable où qu'on ne veut pas lire plus de 10 lignes, cela signifie qu'on a une vision simpliste des choses. 
Ne pas vouloir comprendre que mon intervention, avec des exemples précis que tout le monde peut vérifier, était là surtout pour exprimer que la loi était devenue difficile à respecter même pour ceux qui le voulaient.
 

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] désolé si tu a ressenti du mépris je te rassure ce n'en est pas,  c'est juste que je ne lis pas les gros pavé,  et si je les lis c'est en diagonale , savoir ou sont les radars , ou il sont placé ça ne m'intéresse pas plus que ça.   quand je prend la route c'est en connaissance de cause , si j'ai envie d'appuyer un peu j'appuie  et dans ce cas si je prend une prune parce que par inattention je ne vois pas la signalisation qui   indique le radar sur un très grands  panneau c'est bien fait pour ma pomme. et en agglomération  je fais attention a la signalisation pour respecter la limitation au maximum n ne serait-ce que par respect au autres usagers.
pour l'appareil photo,  pour le moment je n'ai pas eu beaucoup d'occasions de l'utiliser

en fait dans ces moment là, mon Duster sur la route est un peu comme çà:




heureusement que j'ai bien ecrit avec un  " L " au bon endroit:

je tire une f L emme assez grave en ce moment et j'avance lentement....

2stair a écrit:

Si si, moi je veux bien me faire pomper !  

Alors duster   [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]   si tu en abuse  ça ne m'étonne pas   qu'en suite tu écris

je prépare un sujet sur l'ajout de fichiers radars. permettant un meilleur ciblage de ceux-ci et de meilleurs alertes mais avec le coronavirus,  je tire une flemme assez grave en ce moment et j'avance lentement.... ( mais j'avance quand même** 

Tu as raison Lavermois, et par chez moi, c'est pareil.
Je voulais également me reprendre une moto Enduro 250, mais après avoir parlé avec un garde de l'ONF des Albères, j'ai compris
que ce n'était plus possible d'y aller, et si il ne me restait qu'à faire 10 fois le tour de mon village, je ne voyais plus tellement l'intérêt.

@lecamion
c'est vrai, on ne peut plus aller nulle part.
C'est pourquoi j'avais revendu ma moto (une 125 !) trail car je ne pouvais plus aller me promener sur les chemins en forêt. Petit à petit ils ont tous été interdits à la circulation motorisée avec pose de barrière ou de chicanes.

je voudrais répondre sur le tout terrain, je ne sais pas où vous habitez mais dans la plupart des endroits les chemins sont interdits aux véhicules à moteur.
Dans notre pays la forêt ou les espaces non construits appartiennent pratiquement tous à quelqu'un, les chemins compris.
Rouler hors bitume, conduit le plus souvent à risquer de se prendre une amende salée et de se retrouver au tribunal.
Ce ne sont pas les dustériens qui ont changé c'est le monde autour

Je crois que des frictions sur un forum , il y en aura toujours.... et ce n'est pas bien grave finalement.

Sauf à croiser des gens comme duster93 ce qui est rare ( sévit il toujours celui-là ? )
Heureusement, la plupart des membres sont très civilisés.

Si on regarde les chaines di'nfos, ce qui fait de l'audience ce sont les sujets clivants. pas les sujets à l'eau tiède.

Avec la règle des 10km le covid n'arrange pas les choses pour bouger en ce moment.

Et aussi le fait qu'au final comme d'hab, des que l'on sort des routes avec radars et qu'on attaque les chemins de terre, de nouveaux règlements et contraintes nous bloquent. il faut bien protéger coûte que coûte la grenouille verte qui disparait à cause de ces satanés dusters qui roulent partout en hors chemins.  C'est bien connu.
J'avais même lu un jour, quelqu'un qui s'offusquait de voir un 4x4 traverser à gué dans 15 centimètres d'eau un cours d'eau et qui risquait donc de déstabiliser les poissons.
Une autre fois c'était la lumière artificielle autour d'un étang en Corse qui gênaient la vie des poissons dans cet étang saumâtre....
Alors des Dusters en plus...
même pas en rêve. Heureux les roumains qui se baladent partout dans leur pays sans être emmerdés comme ici.

Comme certains abdiquent devant les radars, d'autres abdiquent devant les gardes champêtres et gardes forestiers...


On est dans la m.rd. patron , on est vraiment dans la m.rd. !

Je suis extrêmement déçu que les deux personne citées ne répondent pas autrement que par des généralités qu'ils n'ont cessé de reprendre, du style : « la loi est dure mais c'est la loi! ». Sur les arguments donnés : pas une seule réponse ! Trop gênant sans doute !
Dommage, Fafa 54 car j'ai beaucoup d'estime pour toi et tes interventions passées. Je ne pensais pas te blesser mais j'ai l'habitude de m'adresser précisément à mes interlocuteurs.
 Parler Duster … Ça n'a pas l'air d'intéresser grand monde !
Je pense être un des rares à argumenter et le site qui donne la situation des radars, leur implantation et leurs palmarès en PV me semble assez parlant !
Au fait, Raymond, tu ne nous a pas parlé de ton nouvel appareil photo … Pourtant, si on se sert un peu selon la vocation d'un Duster, c'est un accessoire quasi indispensable ainsi qu'une paire de jumelles…
 Effectivement, pour le moment, je n'ai rien d'autre à proposer dans les 10 km autour de Saint-Maurice et, même au-delà, cela devient de plus en plus difficile pour des raisons de santé de mon épouse… Et, d'autre part, le Bugey verrouille de plus en plus les chemins de terre !
De plus ta dernière phrase me semble fort méprisante car lorsqu'on n'est pas capable où qu'on ne veut pas lire plus de 10 lignes, cela signifie qu'on a une vision simpliste des choses. 
Ne pas vouloir comprendre que mon intervention, avec des exemples précis que tout le monde peut vérifier, était là surtout pour exprimer que la loi était devenue difficile à respecter même pour ceux qui le voulaient.
 Est-ce nécessaire de compliquer la conduite, pratiquement d'imposer aux automobilistes d'avoir l'oeil rivé sur le compteur et pas sur la route ?
 Est-il pertinent pour la prévention routière d'augmenter la fatigue en changeant sans arrêt et sans motif, bien souvent, les limitations de vitesse ? Il est vrai que, en trafiquant les résultats et les statistiques, on arrive à leur faire dire n'importe quoi ! Après, il ne faut pas s'étonner qu'il y ait des frictions , de l'exaspération vis-à-vis des forces de l'ordre qui sont chargées de la faire respecter ! De l'exaspération à la violence dans la mesure où la vie actuelle est de plus en plus contraignante, je suis souvent étonné de voir que des gens qui autrefois étaient fort civiques, en viennent presque à en venir aux mains sur des peccadilles.
Pour en revenir à ce que disait Alain, j'ai eu les confidences récemment d'un participant aux deux forums avec une extraordinaire gentillesse qui se disait lassé par l'ambiance actuelle de forums et la fuite des anciens… Sommes-nous dans l'erreur ?

lavermois a écrit:

Bon, là on est loin du Medianav et de ses radars. D'ailleurs il est timide au niveau signalement des radars ce Médianav (ou alors je n'ai pas assez monté le son des alertes !)

Si tu roulais avec mon Duster, tu ne trouverais pas que le MN est timide au niveau des alertes. Sur le mien , c'est plutôt l'inverse, ça bip souvent (dès que j'approche d'un radar même en deça de la bonne vitesse), mais je préfère que ça sonne trop que pas assez.
Effectivement tu as interêt à bien calibrer le son des alertes car trop faible çà ne sert pas à grand chose . Bon, trop çà casse un peu les co..ll.s

à chacun de trouver le juste compromis....

je prépare un sujet sur l'ajout de fichiers radars. permettant un meilleur ciblage de ceux-ci et de meilleurs alertes mais avec le coronavirus,  je tire une flemme assez grave en ce moment et j'avance lentement.... ( mais j'avance quand même )

Effectivement la parole est libre ici sur le forum et le restera. Totalement libre dans le respect de chacun bien sûr.

Ici on parle du Duster bien sûr et dans quelques rubriques de tout ce que l'on veut et souhaite.
Un forum trop restrictif ne serai pas le reflet du vrai monde et confronter ses idées, opinions ne peut qu'être un plus pour tous.

C'est sûr que le Duster a au moins 2 clientèles.
Ceux qui veulent un véhicule au meilleur rapport/qualité prix et dans une utilisation assez classique et ceux qui aime le Duster aussi pour ses possibilités tout terrains et qui veulent l'utiliser dans ce domaine.
Il est vrai qu'avec la Covid 19, l'idée d'organiser des sorties est un peu compliquée. Mais rien n'empêche de le proposer.

Il y a de la place pour tous sortes de sujets de toutes façon. On peut si besoin, créer, rajouter des rubriques si l'on veut. Y a qu'a demander !

Certains membres ont le chic pour lancer des sujets à polémique, d'autres on le chic pour y répondre et c'est très bien ainsi.

Si certains viennent ici pour ne lire que des sujets consacrés exclusivement et restrictivement au Duster, qu'ils ne lisent pas les rubriques élargies à d'autres thèmes.

Le forum est ( pour le moment) assez bien classé pour que cela soit assez facile, d'où l'intérêt aussi d'éviter la digression comme certains membres coutumiés du fait !



Je vais sûrement nettoyer un peu ce sondage qui sans digresser, s'est un peu éloigné du seul sondage en référence.

Bonne journée à tous !

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
c'est vrai que depuis l'arrivée du Duster2, la clientèle pour le Duster a bien évolué.
Le duster2 est plus qualitatif au niveau présentation et insonorisation et fait dans sa présentation beaucoup moins low-cost que son prédécesseur. Il peut même avoir la clim auto.
Il englobe une offre moteur pertinente et moderne qui en fait un choix envisageable. 150 cv pour le prix, il n'y a pas d'équivalent en neuf sur le marché. 
Ca reste un SUV avec son côté pratique: facilité d'accès notamment alors que l'offre en monospace se raréfie.
c'est un véhicule inclassable socialement, pratique aux yeux de certains avec la jalousie actuelle qui gangrène les relations sociales. C'est pas le premier véhicule par exemple qu'un malfaisant ira rayer sur un parking.
Finalement le Duster2 est devenu un vrai couteau suisse et un achat raison.
Donc, pas obligatoirement un choix passion.
Bon, là on est loin du Medianav et de ses radars. D'ailleurs il est timide au niveau signalement des radars ce Médianav (ou alors je n'ai pas assez monté le son des alertes !)

raymond74 a écrit:

pour ceux qui pensent que les radars sont juste des pompe a fric,  s'il ne veulent pas se faire pomper, il leur suffit de respecter la signalisation, c'est aussi simple que ça
pas la peine d'en faire un roman.

Si si, moi je veux bien me faire pomper !

ah ! on parlait des radars,. dommage...

J'ai du mal à comprendre:
Sur un forum, quelle qu'il soit, si nous devions ne parler que du sujet  initial, j'ai bien peur que ce serait sacrément triste et chiant!!

Si je fais un constat de ce forum, mis à part 2stair qui tient éveillé par tous ces nombreux sujets sur le Médianav, et toutes les modifications
qu'il fait sur son Duster, de Photoson01, qui est incollable sur entre autres les amortisseurs/géométrie, ainsi de de tas d'autres secteurs, plus
quelques uns qui donnent des infos diverses, je trouve qu'en fait, il n'y a pas grand chose. 
Perso, j'aimerai trouver des personnes parlant de sorties et particulièrement en hors piste.
Le Duster, a sa base, n'est-il pas fait pour cela.
Malheureusement, avec le Duster2, la mentalité a bien changé, et nous nous trouvons face à des personnes qui ont un Duster parce que ça fait bien, ça fait aventurier, alors que beaucoup de ces gens, au début du Duster1, critiquaient fortement ce véhicule low-cost, pour fauchés!!!!
Seulement voilà, les premiers Dustertistes, avaient de suite vu l'avantage de ce formidable véhicule, et il y a eu des forums où nous
organisions des sorties, dans des tas de régions françaises et même à l'étranger.
Mais depuis ce Duster2, plus rien!!!
Combien des participants de ce forum, ont-ils été en sorties avec d'autres Duster?????
Moi je cherche, mais plus rien n'est organisé ou proposé.
Y-a-t-il des sujets sur les blindages, les treuils, les snorkels, les différents amortisseurs/ressorts et réglages suite à une réhausse????
Quels sont les garages et vendeurs permettant le montage/achat de ces accessoires, par régions?????
Par contre pour un pare buffle, marche pied, rabaisser le véhicule et mettre des grandes roues...... on trouve quelques demandes d'infos!!!!!
Et dernière remarque, je pense que celui qui n'est pas intéressé sur des débats/discussions ou qui n'a pas de temps pour y participer,
n'est en rien obligé de se joindre au groupe.
Nombreux sont ceux qui ne viennent sur des forums que pour avoir une réponse à leur problème et tchao sans même un merci.
Par contre, d'autres, grâce au forum, vont sympathiser et devenir amis virtuels ou physiques.
Donc pour revenir au fait que l'on parle d'autre chose que du Duster pur et dur, je trouve cela très très bien, enrichissant, et surtout,
induit un besoin d'échanger des idées/points de vue et ainsi d'animer un forum.
Bien sur, cela doit se faire avec respect, tolérance et bonne humeur.
Chacun de par son expérience, pense différemment, et de l'exprimer peut permettre à d'autres de se remettre en question.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]   j'ai essayé de faire l'effort de lire ton pv mais je ne suis pas arrivé au bout

je pense juste que sur le sujet des radars nous n'avons pas le mêmes conclusion,  pour moi , bien placé ou pas  que la route soit plate, quelle monte ou quelle descende , il sont la pour essayer de faire lever le pieds au conducteurs.

pour ceux qui pensent que les radars sont juste des pompe a fric,  s'il ne veulent pas se faire pomper, il leur suffit de respecter la signalisation, c'est aussi simple que ça
pas la peine d'en faire un roman.

Photoson 01 a écrit:

Je répète encore une fois, ce qui n'a sans doute pas plu à Fafa 54 qui d'ailleurs ne m'a pas répondu sur l'Allemagne ni sur la région de Wissembourg à Saverne, que j'admire la clarté, la précision et la concision de la signalisation allemande. 

Bonjour,
Comme l'a dit 2stair : ce serait bien sur ce forum de ne pas parler au nom de personne que l'on ne connait pas...

Pour l'Allemagne, relisez vos posts Photoson, on en a déjà parlé sur un autre sujet sécurité routière et je vous ai déjà répondu...

En outre et comme je l'ai dit l'autre jour, je suis venu sur ce forum pour parler duster, pas pour alimenter des conversations de café du commerce à base de "c'était mieux avant", ou "les autorité devraient faire ceci ou cela", ou encore "c'est de la faute des chinois" etc etc.
D'ailleurs et désolé de parler de moi, mais me concernant, je suis actuellement en télétravail, avec un portable pro qui sonne toutes les 5 minutes, avec 3 enfants dont deux en bas ages et une épouse infirmière qui taf H24 depuis des mois et des mois cause COVID...donc pas trop le temps également de refaire le monde derrière un ordi mais plutôt attaché à vivre activement en plein dedans en ce moment pour le rendre meilleur ...et conserver un minimum de vie de couple et de famille...

Mais bon... en pleine crise sanitaire mondiale, ce qui tracasse le français n'est pas l'implosion complète de son système de soin et la rupture complète de ces hôpitaux...
Tiens d'ailleurs si cela intéresse quelqu'un, on recherche énormément de volontaires, pas forcément qualifié d'ailleurs, dans les vaccinodrome, etc,  il est étonnant de voir que le citoyen qui explique à tout va à tous comment faire, ne s'y rue pas pour se porter volontaire et aider. Là il pourrait montrer ce qu'il peut faire...

bref je digresse...

a plus

Bonjour,
je n'ai pas eu le temps de répondre à Raymond hier sur son argumentation qui me semble au minimum orientée voiremensongère sur l'emplacement des radars qui, ne sont pas piègeux… Pour moi, vision essentiellement type « bizounours »!
j'ai souvent parlé de la comparaison avec nos voisins européens que j'ai un peu fréquenté mais cela n'a pas imprimé, semble-t-il. Après il y a une dérive sur l'Ecosse… Il est bien évident sus que sur des petites routes comme cela, les radars sont inutiles donc hors sujet !
J'invite Raymond a consuler le site : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Si je prends l'exemple de son département,(en raison de la maladie d'Anne, il y  a bien longtemps que je ne suis pas retourné dans la région d'Annecy),il y a quand même tout près de celle-ci, il y a plein de radars dans les descentes !
Je cite : D 1203- Etaux : dans les deux sens ; environ 5 km avant d'arriver à la recherche feront, après le pont de l'autoroute, dans la descente du col d'Evire
dans le tunnel du mont Blanc, dans le sens Italie-France, 1,7 km avant la sortie du tunnel… Donc dans le sens de la descente
le célèbre radar de Saint Julien en Genevoix, un tantinet abusif à 30 km/h car on vous ralentit à 30 km/h fort loin du poste frontière( il bat des records d'efficacité : est-ce dû à une concentration de délinquance routière ?) ! est-ce bien nécessaire ou seulement rentable ?
A 41- Presilly : le radar et installé juste après la sortie du tunnel de mont Sion… Donc dans la descente, lui aussi !
A40 - Bossey : dans une descente, le radar est situé à droite après un virage à gauche…
A 41 - Voglans : dans la descente, 3 km avant la sortie de Chambéry.
J'ai la même chose dans le Rhône, dans la haute Loire,…
Raymond, ça dépasse déjà 10 lignes… est-ce que je continue ?
je trouve quand même que ces emplacements sont scandaleux et devraient être purement et simplement supprimés, ou alors, la tolérance largement augmentée à 20 km/h, afin de ne pénaliser que ceux qui « ne tiennent pas compte des limitations » et pas seulement ceux qui n'ont pas l'oeil rivé sur le compteur de vitesse ( plutôt que sur la route) car le régulateur ne joue plus son rôle !

Quant à la signalisation, si elle était parfaitement indiquée, les systèmes de rappel de panneaux automatiques dans les voitures ne seraient jamais leurrés .
Je rappelle que les deux flashages que j'ai subi étaient en sortie de village car le maire sans doute un peu trop démagogue avais étendu les limites de l'agglomération bien au-delà du raisonnable (je répète encore une fois sans doute encore la maison d'un adjoint ou d'une huile locale à protéger…) et j'ai encore mes 12 points 
je rappelle aussi que l'écrasante majorité des verbalisations se situe à moins de 10 km/h de dépassement… Toujours pas de lien avec les descentes ou éventuellement les fins de double voie ?

Sur la nationale 7, entre Roanne et Moulins, à Saint Gerand le Puy : le radar tourelles et installé en pleine campagne il est situé juste après une légère descente…
N88 le Puy vers Saint-Étienne : le radar discriminant et installé au début de la descente de Firminy
Je répète encore une fois, ce qui n'a sans doute pas plu à Fafa 54, qui d'ailleurs ne m'a pas répondu sur l'Allemagne ni sur la région de Wissembourg à Saverne, que j'admire la clarté, la précision et la concision de la signalisation allemande. 
J'admettrai volontiers que les PV soient beaucoup plus chers (de l'ordre de 500 € ou, mieux, en fonction de la déclaration fiscale pour que « la douleur de la ponction soit équivalente car 135 EUR pour un smicard est beaucoup plus pénalisant que 135 EUR pour un footballeur…) à la condition qu'on ne prenne pas les gens dans des pièges qui sentent vraiment « la pompe à fric ». Cela imposent que la signalisation soit parfaite pour être reprise par l'électronique de la voiture (répétition optique de la signalisation… Cela se fait bien pour les trains et surtout pour les TGV) et couplée au GPS voire au régulateur de vitesse! Il n'y a pas d'empêchement technique mais seulement la volonté politique d'agir dans le sens de la sécurité et non pas de la ponction fiscale !
 On ne peut pas ne pas prendre en compte la grogne que suscite l'implantation de radars en France et les attribuer seulement au caractère « gaulois » ! D'ailleurs, les amis allemands, luxembourgeois, suisses ou italiens ou autrichiens évoquent souvent ce problème de pièges radars en France !
Mauvaise foi ou inconscience ? je demande beaucoup plus d'augmentation sur le sujet et non pas seulement l'expression de la frustration affective ou de l'exaspération

Une flotte de 223 voitures-radar confiées à des entreprises privées et utilisant un flash infra-rouge non-visible par les usagers, seront en service dans huit régions d'ici fin 2021 pour traquer les excès de vitesse, a indiqué la Sécurité routière.



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2stair a écrit:

Une autorité n'est acceptée que si elle est juste, sinon il faut la refuser.

ben oui , c'est tout a fait juste  ,   tous au urnes !

le camion a écrit:

ce qu'on voit c'est que l'autorité ne tient que si tout le monde veut bien la respecter sinon elle est incapable de maintenir l'ordre.
Avant tout ceci ne tenait que parce que les gens voulaient vivre ensemble aujourd'hui personne ne veut vivre avec son voisin.
Même sur les forums où les membres sont sensés partager la même passion, le moindre sujet conduit à un drôle de climat.

Une autorité n'est acceptée que si elle est juste, sinon il faut la refuser. 
Je ne suis pas sur terre pour subir ce que quelques crânes d'oeuf décident, même s'il y a plein de moutons qui acceptent tout sans broncher ... 

Et tu as raison, j'ai des voisins et il y en a certains avec qui je n'ai vraiment pas envie de vivre avec. 
On ne peut aimer tout le monde. Je préfère sélectionner mes relations. Ainsi va la vie ...

Le forum  permet des échanges et cela ne me gêne pas d'être en opposition avec d'autres. Je dirais même plus , heureusement qu'il y a des divergences d'opinions , il me semble que cela enrichit le débat. 

Chacun reste libre de ses pensées et de ses convictions. 

et comme n'a pas dit Voltaire, mais je ne sais qui :

" Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai pour que vous ayez le droit de le dire "


belle soirée à tous   

raymond74 a écrit:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] et [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]    vous me faites franchement rigoler , car si ce que vous proposé était retenu je suis sur que vous seriez les premiers a râler pour privation de liberté

rigoles camarade, rigoles, mais arrêtes de penser à ma place, sur ce que serait ma réaction. 

Tu parles sans savoir  !

ce qu'on voit c'est que l'autorité ne tient que si tout le monde veut bien la respecter sinon elle est incapable de maintenir l'ordre.
Avant tout ceci ne tenait que parce que les gens voulaient vivre ensemble aujourd'hui personne ne veut vivre avec son voisin.
Même sur les forums où les membres sont sensés partager la même passion, le moindre sujet conduit à un drôle de climat.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] et [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]    vous me faites franchement rigoler , car si ce que vous proposé était retenu je suis sur que vous seriez les premiers a râler pour privation de liberté

raymond74 a écrit:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]  si tu estime que la vitesse n'est pas un pb ok , chacun  est libre de penser ce qu'il veut , mais si raisonnablement tu estime que la vitesse peut poser certains problèmes tu va t'y prendre comment pour les régler ?

Je couplerais le régulateur de vitesse sur les infos GPS et/ou sur la détection des panneaux de vitesse (cameras façon Tesla) sur les routes pour que ce système ralentisse le véhicule à la vitesse légale. 
Ce serait dans un premier temps une option sur les véhicules  avec bonification de primes d'assurance à la clé pour inciter les gens à prendre cette option, puis après quelques temps, généralisation obligatoire. Comme la ceinture de sécurité en son temps, comme les airbags, comme tous les systèmes qui améliorent la securité des véhicules, détecteurs angles morts, sièges vibrants, régulateurs/limiteurs de vitesse qui ne sont que manuels et devraient donc être aussi automatique

mais évidemment  un tel système installé sur voiture,  posera un problème de rentrée d'argent pour l'état. 
 
L'idée étant de trouver autre chose que la répression bête et méchante comme actuellement.

finalement on fait plein de rappel à la loi pour des agressions mais on est intraitable pour les excès de vitesse petits ou grands c'est pareil, c'est obligatoirement sanction... 

20km/h en plus devant une école limitée a 30km/h, n'est pas pareil que 20km/h en plus sur une 4 voies limitée à 90 ou 110km/h 

Je n'ai jamais eu de gros dépassement de vitesse, toujours des dépassement de 10 à 20 km/h... 

Si la seule répression était le bon système sur la route, ça se saurait !

Dans ma ville, on passe en ce moment de 50km/h maximum à 30km/h quelque soit les lieux, rues, avenues ou routes de la commune, ce qui devient un véritable enfer pour rouler.  
Essayez de traverser une ville de plusieurs kilomètres à 30km/h max , vous m'en direz des nouvelles ! 
J'imagine Paris, Lyon, Marseille à 30km/h maxi ...

Le maire qui a aussi autorité sur les radars de la ville, les a fait régler pour flasher à 47 km/h.
C'est déjà une réaction  de bon sens  qui vise à ne sanctionner qu'en cas d'exagération et à ne pas pourrir systématiquement la vie des citoyens  ...

soleil66 a écrit:

Raymond, je pense que tu devrais t'investir fortement pour que nos politiques mettent en place une législation interdisant la construction de tous véhicules ( auto/moto/camion ), ne pouvant pas dépasser la vitesse de 130 km/h.
Ainsi ce problème de la vitesse serait pas mal diminué.

ce qui est bizarre finalement, c'est qu'on est capable  aujourd'hui,  de faire voler un drone sur Mars, de faire freiner une voiture toute seule en cas d'obstacle,  de faire qu'elle conduise sans que l'on tienne le volant, de faire qu'elle reste bien sur sa voie en roulant, mais on n'arrive pas à faire qu'elle respecte les limitations de vitesse... 

Bizarre,  vous avez dit bizarre ? comme c'est bizarre

2stair a écrit:

oui oui...  de la répression, beaucoup plus de répression, plein de répression.

5km/h au dessus de la limite: 4 points
10km/h au dessus 8 points
15 km/h au dessus 12 points
20km/h au dessus 1 an ferme
25km/h au dessus 5 ans ferme
30km/h au dessus 10 ans ferme
35km/h au dessus 20 ans ferme
40km/h au dessus  bagne à vie  (Cayenne) 

Avec çà on va vite régler le problème de la vitesse et supprimer tous ces pauvres morts sur les routes.  

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]  si tu estime que la vitesse n'est pas un pb ok , chacun  est libre de penser ce qu'il veut , mais si raisonnablement tu estime que la vitesse peut poser certains problèmes tu va t'y prendre comment pour les régler ?

soleil66 a écrit:

Raymond, je pense que tu devrais t'investir fortement pour que nos politiques mettent en place une législation interdisant la construction de tous véhicules ( auto/moto/camion ), ne pouvant pas dépasser la vitesse de 130 km/h.
Ainsi ce problème de la vitesse serait pas mal diminué.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]   soyons logique ,  une limitation sur les véhicules qui sortent des chaines ça servirait a a quoi ?  

en  agglomération  les limitations sont 50 km/h  quand ce n'est pas 30 km/h dans certaines zones  70 a l'approche des agglomération, 90 sur certaine portions 80 sur d'autres , 110  sur les voie rapides et 130 sur autoroute ,
et tous les pays n'ont pas la même réglementation. 

 si je suit ton raisonnement, il faudrait que les constructeurs fasse du sur-mesure ? 

ce n'est pas plutôt au utilisateurs de s'adapter ? 

si tu va au états unis , tu peut avoir une voiture très puissante , mais pourtant les vitesses sont très réglementées

je dis ça  pour dire qu'on rale contre la France   , mais que c'est dans tous les pays pareils .

oui oui...  de la répression, beaucoup plus de répression, plein de répression.

5km/h au dessus de la limite: 4 points
10km/h au dessus 8 points
15 km/h au dessus 12 points
20km/h au dessus 1 an ferme
25km/h au dessus 5 ans ferme
30km/h au dessus 10 ans ferme
35km/h au dessus 20 ans ferme
40km/h au dessus  bagne à vie  (Cayenne) 

Avec çà on va vite régler le problème de la vitesse et supprimer tous ces pauvres morts sur les routes.  

Raymond, je pense que tu devrais t'investir fortement pour que nos politiques mettent en place une législation interdisant la construction de tous véhicules ( auto/moto/camion ), ne pouvant pas dépasser la vitesse de 130 km/h.
Ainsi ce problème de la vitesse serait pas mal diminué.

soleil66 a écrit:

Mais non Raymond, il faut voir le problème autrement.
La réglementation, je suis pour.
Les contrôles je suis pour
etc etc
Car c'est cela qui permet à l'ensemble des usagers d'être relativement en sécurité.
Par contre, je suis totalement contre la façon dont c'est mis en place.
Un radar dans une descente sur autoroute, où il n'y a aucun danger particulier ( et où une voiture rapide pourrait rouler à 200 km/h ),
je trouve cela contre productif.
De plus celui du coin ralentit juste avant et hop une fois passé il réaccélère.
Sur route, un radar, à la fin d'un village, là où il n'y a plus une seule maison, et bordée de champs, je trouve cela écoeurant de se 
prendre une prune pour un petit 55 km/h.

Par contre oui, je serais d'accord, si aucune info d'où sont les radars, et que tout le monde soit obligé de respecter les règles.
Mais aussi avec la condition d'une part que ces radars soient positionnés là où il y a vraiment un danger et avant ce danger, avec en plus, un
système d'allumage de gros feux avertissant sans équivoques le danger immédiat, et d'autre part, que les limitations soient réelles pour palier un danger.
De plus, il faudrait que les peines soient vraiment dissuasives si l'on veut vraiment diminuer la vitesse.
Je trouve tout de même dingue d'avoir sans cesse des limitations à 90/110/130 sur autoroute.
A part quelques passages principalement en montagnes où il y a des courbes imposant une vitesse assez basse, le reste du réseau autoroutier, permet des vitesses beaucoup plus rapides.
Avant, nous avions des voitures qui n'étaient pas très bonnes en tenue de route, freinage, aide à la conduite, etc etc, et il n'y avait pas de limitation, et maintenant, nos voitures sont extrêmement surs et les limitations pas en rapport avec ces évolutions!!!!

mais non @soleil   tous les radars ne sont pas au bout d'une descente ,  ils sont nombreux ceux qui comme toi font une obsession  sur ce point  c'et assez drôle qu'on  ne trouve que c'est argument foireux contre les radars .   sérieux , il y a quoi de productif avec une voiture qui roule a 2oo km/h  ?   si ce n'est qu'un petit quart d'heure de gagné .

tu dit,  aucune info ou sont les radars ,  mais toi même sur ce post tu  pense a un système  fiable  qui pourrait te signaler ou sont les radars pour t'éviter la  prune quand tu roule au dessus de la vitesse autorisé ,   
pour les limitations il y a des panneaux qui sont déjà pas mal gros a mon avis il n'y a pas besoin  d'en rajouter  , si tu ne les voit pas , il faut peut-être te remettre en question et changer d'opticien.
pour ce qui est des peines , je suis d'accord avec toi ,  vu que quand on  prend le risque de passer outre les limitations , il faudrait que la sanction soit plus dure (a chacun de prendre ses responsabilité)  alors pour arrêter de dire que les radars sont une pompe a fric on devrait retirer plus de points sur le permis. 
alors ben  sur certains vont me dire "oui mais a ce moment la il y a de plus en plus de monde qui vont rouler sans permis "   et c'est vrai que ce sera le cas !!
 enfin voila , il faut durcir les lois , mais pour les autres.

Mais non Raymond, il faut voir le problème autrement.
La réglementation, je suis pour.
Les contrôles je suis pour
etc etc
Car c'est cela qui permet à l'ensemble des usagers d'être relativement en sécurité.
Par contre, je suis totalement contre la façon dont c'est mis en place.
Un radar dans une descente sur autoroute, où il n'y a aucun danger particulier ( et où une voiture rapide pourrait rouler à 200 km/h ),
je trouve cela contre productif.
De plus celui du coin ralentit juste avant et hop une fois passé il réaccélère.
Sur route, un radar, à la fin d'un village, là où il n'y a plus une seule maison, et bordée de champs, je trouve cela écoeurant de se 
prendre une prune pour un petit 55 km/h.

Par contre oui, je serais d'accord, si aucune info d'où sont les radars, et que tout le monde soit obligé de respecter les règles.
Mais aussi avec la condition d'une part que ces radars soient positionnés là où il y a vraiment un danger et avant ce danger, avec en plus, un
système d'allumage de gros feux avertissant sans équivoques le danger immédiat, et d'autre part, que les limitations soient réelles pour palier un danger.
De plus, il faudrait que les peines soient vraiment dissuasives si l'on veut vraiment diminuer la vitesse.
Je trouve tout de même dingue d'avoir sans cesse des limitations à 90/110/130 sur autoroute.
A part quelques passages principalement en montagnes où il y a des courbes imposant une vitesse assez basse, le reste du réseau autoroutier, permet des vitesses beaucoup plus rapides.
Avant, nous avions des voitures qui n'étaient pas très bonnes en tenue de route, freinage, aide à la conduite, etc etc, et il n'y avait pas de limitation, et maintenant, nos voitures sont extrêmement surs et les limitations pas en rapport avec ces évolutions!!!!

C'est quand même drôle ,  ce post a été crée pour trouver des combines qui pourrait éviter de se faire prendre par les radars.

et ceux qui n'aiment pas les radars dénoncent les lacunes des radars,  il y a vraiment de quoi rigoler.

les radars sont annoncé mais ça ne va pas , il faudrait qu'il soit a des endroits ou on n'a pas prévu d'en trouver,  

c'est bien aussi de dénoncer toutes les incivilités qu'on peut voir sur la route,  et de dire que rien n'est pas sanctionné ,  je pense que celui qui se fait prendre il l'est sanctionné , mais si on met des gendarmes partout au bord des routes pour sanctionner a tous va je suis sûr que certains vont vite râler en disant qu'on pourrait les mettre a faire autre chose.

et il faut aussi réfléchir un peu ,  s'il n'y avait aucune réglementation , aucun risque de se faire prendre ,  des incivilités je pense qu'il y en aurait 10 fois plus.

ça me rappelle un épisode sur l'autoroute du sud : un radar à 110. Je suis à 110 compteur au régulateur tout va bien.
D'un seul coup un gars arrive et me double comme une bombe. Il voit le radar il se rabat juste devant moi et il pile. J'ai failli l'emplafonner.
Ensuite il est reparti comme une bombe.
L'utilité du radar contre le contrevenant ?
c'est comme les ralentisseurs : ça fait chier tout le monde qui veut respecter la limitation mais ceux qui ne le veulent pas s'en fichent.
Résultat c'est comme avant sauf que maintenant on a un gros caca de béton fort cher en travers de la route.

Je sais de quoi je parle parce qu'il y en a deux devant chez moi avec deux stops. Les voyous tremblent tellement de peur qu'ils accélèrent j'y ai laissé un berlingo plié en deux en sortant de chez moi

Tu as raison Michel, car chez moi dans le Roussillon c'est pareil.
Tous les jours, je constate un nombre incroyable de véhicules qui sont en anomalies ( veilleuses/codes/phares ).
Plus tous ceux qui se fichent pas mal des Stop/priorités/lignes blanches etc etc.
Sans compter les diesel qui crachent tout noir derrière.
Et jamais de gendarmes pour réagir.
Tout comme certaines motos/mobylettes qui font un tel bruit qu'en quelques minutes, ils font chie.. tout un village.!!!
J'aimerai que l'on m'explique le pourquoi du comment!!!!!!!
Car si je peux constater toutes ces infractions journalières en très peu de temps, pourquoi eux, ne peuvent-ils pas le faire?????

Les radars, je suis dans l'état actuel totalement contre, mais je serais pour, si ils n'étaient jamais au même endroit.
Dans mon secteur, les gens savent exactement où ils se trouvent donc avant et après le radar, certains roulent à plus de 130 alors que c'est 
limité à 110, mais juste avant le radar, grand freinage qui parfois surprend dangereusement le conducteur qui n'est pas du coin.
Par contre, celui qui roule tranquille à 110 et qui manque de bol, en écoutant la radio ou en pensant à son boulot, à le malheur d'appuyer 
légèrement sur la pédale de droite, se prend une prune pour un 112 retenu. 

Tiens, c'est comme les masques ( Covid ), à chaque fois que je vais à Perpignan, en l'espace de 5 minutes en voiture, j'arrive 
à compter un minimum de 20 personnes qui n'ont pas de masques!!!!
C'est pourtant obligatoire, et il parait que la police est intransigeante.!!!!
Si une seule voiture de police sillonnait la ville un après-midi, ils pourraient encaisser un sacré paquet de pognon?

Citation :

la sécurité routière peut être qu'elle contribue a moins charger les services hospitaliers,

Avec les nouveaux radars ?

Feux rouges non respectés, clignotants jamais mit, veilleuses de nuit ( quand c' est pas une seule ), feux stop inexistants, phares + anti-brouillards en tout temps, alcool et téléphone au volant, et y en a d' autres.

Tout ça avec la bénédiction des gendarmes et des autorités !
En Cévennes, c' est tout les jours qu' on voit ça; et personne ne fait rien.
Des radars en plus ne serviront à rien, les hôpitaux seront toujours bien alimentés !

midi134 a écrit:

C' est assez intéressant de voir les nouveaux radars sortir, alors que depuis septembre 2019, rien n' a été fait pour augmenter les places en hôpital et la formation de personnel soignant, pourtant urgent ...

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la sécurité routière peut être qu'elle contribue a moins charger les services hospitaliers,

C' est assez intéressant de voir les nouveaux radars sortir, alors que depuis septembre 2019, rien n' a été fait pour augmenter les places en hôpital et la formation de personnel soignant, pourtant urgent ...

soleil66 a écrit:

A moins que cela soit comme je le pense que des pompes à fric pour les couillons d'automobilistes que nous sommes. 

et j'en reviens dire que les pompes a fric ,  on est prêt a les alimenter ou pas ...

Je suis vraiment contre ces pu..... de ralentisseurs, car beaucoup, même en passant doucement, sont très mauvais 
pour la voiture. ( mais ce n'est pas grave, l'automobiliste n'aura qu'à payer de nouveaux amortisseurs etc etc et ainsi
faire rentrer de la TVA ).

Par contre oui au feux intelligents qui passent rouges si ont va trop vite ( mais avec la contre partie c'est que les voyous, 
grilleront tout simplement ce feu ). 

Mais pour revenir sur le sujet concernant l'alerte de la présence d'un radar, on pourrait aussi le justifier ainsi:

- avertir l'automobiliste qu'il va rencontrer un radar, peut être considéré pour certains comme anormal, et pour d'autres comme utile!!!

En effet, si je suis la logique que l'on veut me faire gober, un radar est un élément de sécurité, placé selon nos dirigeants, dans une zone
dangereuse, et où, il faut diminuer la vitesse afin de préserver des vies.
Donc je pousse le raisonnement au bout, et je deviens donc "POUR" être alerté vivement, lorsqu'il y a un radar, et que je n'ai pas vu le 
panneau annonciateur.
Car ainsi, si par inattention, je roule trop vite, et si ce qui est dit est vrai, je risque donc fortement un accident de par une vitesse excessive.
En fait j'irai même jusqu'à dire que les responsables sont encore plus irresponsables que nous, en ne faisant que le constat de la
vitesse et en verbalisant 15 j pus tard!!!! Car en fait l'accident aura lieu!!!!!!! 
A moins que cela soit comme je le pense que des pompes à fric pour les couillons d'automobilistes que nous sommes. 

Citation :

Sécurité routière : le feu intelligent désormais autorisé

Y sont rapide !
En Suisse, ça fait 30 ans qu' ils les ont ...

Sécurité routière : le feu intelligent désormais autorisé

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


je trouve ce système beaucoup mieux que les ralentisseurs avec bosse ou chicanes,    tu respecte la limitation tu roule tu ne respecte pas tu t'arrête et tu attend un peu. 

j'en ai vu pas mal au cours d'un voyage au Portugal et j'ai vite compris ou était mon intérêt.

attention, il y a des tas de facteurs qui sont le résultat de ces diminutions ( ce ne sont pas les radars qui ont fait baisser les chiffres. Ou pour si peu ):

oui mais ils en font parti

pour ceux qui voudraient aller en Grèce ou en Crête.. Je propose même de prêter les cartes

oui Jean c'est vrai, tu m'a proposé très gentiment tes cartes et tes parcours quand javais dit que nous allions voyager en Grèce ,  c'est très sympa de ta part , mais bon comme je t'avais expliqué nous préférons partir avec nos propres cartes , car elle font parties des souvenirs de voyages .
et d'ailleurs,  cette  année c'est encore râpè pour  continuer notre périple dans le sud de la Grèce et la crête sur avril mai que nous avions déjà prévu de faire en avril et mai dernier encore une fois reporté cause covid .


nous aurons peut-être plus de chance pour l'Islande prévu juillet Aout ,  car d'ici la nous aurons pu je l'espère nous faire vacciner

et pour en revenir au Radars ,  dans tous les pays que nous avons traversé ,  il y avait des radars ,  sauf que je crois  que nous n'en avons pas vu au Maroc ,  mais ou j'ai tout de même pris un pv sur un contrôle radar fait par la Gendarmerie Royale 20 km heure au dessus  de la vitesse autorisée , je crois que j'étais a  80 et la vitesse limité a 60 , grande ligne droite sur quelques kilomètres en légère descente , et tout a coup ,  souriez vous êtes filmé"  un  peu plus loin  , stop ,  papiers du véhicule , passeport , et 300 Dirham ,  ( 100 Dirham 10 euros )  je  ne conteste rien , je ne demande pas un reçu  de paiement ,  je bavarde un peu , on me propose un bout de chèvre rôtie que je refuse gentiment , on me rend mes papiers + 200€ ,  et on me dit de filer .

Pour les ballades sympa, lors d'un jeu, si je me souviens bien j'avais évoqué un tout petit parcours "tout chemin" près de Gérardmer mais ce fut très difficile à découvrir et surtout les interdictions sont sur la quasi-totalité des chemins.. Il y a un site de parcours mais peut être en raison de leur succès, il se parent vite d'un panneau d'interdiction. J'ai toujours proposé mon expérience pour ceux qui voudraient aller en Grèce ou en Crête.. Je propose même de prêter les cartes et mes adresses d'hébergement chez l'habitant sélectionnés sur des guides ainsi que les informations sur les ferries locaux surtout pas très faciles pour les îles Ioniennes... Un seul de l'ancien forum me l'a demandé.. J'ai pu découvrir le col de l'Arpettaz avec une piste facile jusqu'au col des Aravis grâce aux vidéos d'un membre de l'ancien forum qui avait acheté un drone.. Même le concours de découverte de lieux à découvrir s'est arrêté.. Nous étions que 3 ou 4 à concourir.. Il reste désormais ma photo qui attend des réponses.. Je ne sais pas hélas mettre une vidéo sur le site car je n'ai guère envie de passer par YouTube ou Daylimotion.. Il n'y a pas beaucoup de "clients" intéressés !

Bonjour, 
Loupé photoson je ne suis ni magistrat ou avocat ou autre. J'ai certes fait des études juridiques il y a bien longtemps que j'ai fuis après 2 diplômes bac plus 5, car je n'aime pas la mentalité. 
Je bosse dans la prévention des risques.
Pour ma part, ce sujet est clos. 
On l'a mainte fois débattu que ce soit ici ou sur d'autres fils d'ailleurs. 
Comme je l'ai dit une fois, les posts sur la sécurité routière sont le summum du stérile et de la démagogie à mon sens...
Et pi entre nous je suis venu sur ce forum pour parler Duster, pas Montesquieu, ni Rousseau, Voltaire ou Renaud, ni politique, ni médecine ou que sais je d'autres ...
J'avoue qu'en m inscrivant, je pensais naïvement qu'on allait parler virées en dust,  videos de ballades sympatoches, surtout qu'il n'y a que des 4x4eux... 
Si je veux des débats politiques ya Bfm pour ça... Tiens pour info j'ai passé ma journée dans les bois avec le duster. Il m'épate toujours pour un 2 roues comme il passe facile... Mon duster je l'ai acheté pour ça finalement, pas pour titiller des radars. 
Bref... 
À plus et bon week a tous

Ps allez pour la boutade je vais finir moi aussi par une citation :
Il faut toujours se méfier des citations postées sur internet.
Napoléon Bonaparte

Il suffit de regarder ce graphique, où l'on peut voir le nombre de tués sur les routes, avant les limitations de vitesses 
( dans les années 65/70 nous étions dans les 12/13 000 tués ).

Mais attention, il y a des tas de facteurs qui sont le résultat de ces diminutions ( ce ne sont pas les radars qui ont fait baisser les chiffres. Ou pour si peu ):

- l' évolution technique des véhicules ( airbags, chassis coque, ABS, ESP, aides à la conduite ).
- l'amélioration du circuit routier.
- la suppression de nombreux points noirs.
- la construction des autoroutes et voies rapides.
- l'amélioration des revêtements routiers.
- la chasse à l'alcoolémie au volant.
Etc etc etc.
 

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en tout cas, la mise hors service de nombreux radars par les gilets jaunes n'a pas eu l'hécatombe escomptée par la prévention routière et ce fut signalé par auto-plus notamment…